Potovanje od točke A do točke B

[trance0]

Še dobro, da se pripravljajo usklajeni vozni redi in enotna vozovnica na državni ravni. Velik napredek se že zdaj vidi na google transit, ki bo tudi osnova novega skupnega informacijskega sistema za ves javni prevoz v Sloveniji. Mislim, da je bila to zelo pametna odločitev, da bodo pri nas uporabili google transit, in da se niso spravili razvijati povsem svoje aplikacije, kot so to naredili avstrijci s svojim scotty http://fahrplan.oebb.at/bin/query.exe/dn, ki je v primerjavi z google transit naravnost grozen! Predlagam, da se malce poigrate z google transit na http://www.maps.google.com, za SŽ in LPP(mestne in primestne linije) so stvari bolj kot ne že precej usklajene in zadeva deluje skoraj perfektno! Prav lepo je videti kako google ponudi optimalno sestavljene kombinacije vlakov in mestnih ter primestnih avtobusov za izbran čas odhoda/prihoda in zelo natančno izračuna predviden celotni čas potovanja. Torej je povsem nepomembno kaj piše na papirnatih voznih redih in ali informatorji na ljubljanski železniški ter avtobusni postaji poznajo vozne rede, ker so vsaj za južni del ljubljanske kotline le-ti že vnešeni v google transit in po mojih testiranjih bolj kot ne dobro usklajeni. Za preostali del Slovenije pa bodo vozni redi integrirani z google transit do začetka pilotnih projektov IJPP po Sloveniji predvidoma do konca septembra letos, saj bodo do takrat že izbrani ponudniki avtobusnih mestnih in medkrajevnih javnih prevozov in usklajeni med sabo in z voznimi redi vlakov.

[Ljubitelj]

trance0,

ne vem koliko si potoval po Avstriji, da tako slabo sodiš njihov info sistem. Sam mnogo potujem po najbolj zakotnih krajih in OBB sistem preverjeno deluje dobro. Res pa je star že kar nekaj let, Google transit je pa dokaj nov. Očevidno sodiš v kategorijo tistih Googl-odvisnežev, ki bodo tudi karto Slovenije iskali na Google maps, kljub neskončno boljši Geopedii, ki ti ponudi tudi karte najvišje ločljivosti z uradno vrisanimi markiranimi potmi, da ne govorimo o katasterksih podatkih etc.....
Žalostna je dežele, ki gradi info sistem na Googlu, smo pač izgleda za hlapce rojeni, za hlapce vzgojeni. Res pa je, da info sistem SŽ ni vreden počenega groša, za avtobuse pa še groš ni dobra primerjava.

LPL

O info sistemih pa samo to, zelo opevani router me je v Pragi pred dnevi na prvem križišču (100 m od penziona) pri odhodu iz Praha 8 Kobilysi poslal po enosmerni cesti (že leta dolgo) v napačno smer....... Še dobro, da v tistem predelu poznam vse hostince in vynarne, da sem lahko na pamet poiskal pot z avtom.

[trance0]

Vsakomur svoje. Scotty pa mi ni všeč, ker ima grozen vmesnik, je nepregleden, neintuitiven, ima naravnost oduren zemljevid. Tudi avstrijci ga ne marajo. Ko je ÖBB leta 2009 nehal na Google pošiljati podatke o voznih redih, so se začele peticije uporabnikov naj spet začnejo sodelovati z Google, čeprav je bil prej tudi google transit za Avstrijo daleč od popolnosti. Ni vse samo v natančnosti zemljevidov, pomembna je tudi prijaznosti vmesnika, dizajn, podpora in zanesljvost delovanja na mobilnih napravah itd. Tukaj pa se konkurenca lahko skrije pred google zemljevidi. Res pa je, da google transit ne deluje popolno v vseh državah, vendar sem prepričan, da bo pri nas po zaključeni integraciji deloval odlično. Google tudi precej ažurno posodablja svoje zemljevide, ima odlične dodatke, kot so GL maps, street view itd.. Geopedia je verjetno boljša za marsikoga, žal pa se po komercialni plati lahko pred google produkti skrije v najtemnejši kot na našem planetu.

[Ljubitelj]

...Geopedia je verjetno boljša za marsikoga, žal pa se po komercialni plati lahko pred google produkti skrije v najtemnejši kot na našem planetu.

trance0, vidim, da sploh ne poznaš geopedie, ker govoriš o komercialnosti, geopedija je namreč NEKOMERCILNA.

LP in brez zamere in ko se boš z googl maps zgubil v hosti nikar ne kliči na pomoč.

L

[trance0]

Google zemljevidi pač zaenkrat niso uporabni za navigacijo po hostah, geopedio pa sem res do zdaj bolj malo uporabljal, ni bilo niti potrebe za to, ker mi google maps povsem zadošča. Tudi ne verjamem, da obstaja uporabna različica geopedie za moj samsung galaxy mini. Največja prednost google maps je med drugim zelo dobra podpora za mobilne naprave in zaenkrat se nisem še nikjer v Sloveniji ob uporabi google maps izgubil, res pa je, da se nikoli ne potikam po hribih in hostah. Lahko mi pa pokažeš aplikacijo, ki deluje bolje kot google transit za potovanje z javnim prevozom po Sloveniji, geopedia to gotovo ni. Sicer pa tukaj govorimo a route plannerjih z javnim prevozom in ne o super duper ultra natančnosti zemljevidov za gorske, gozdne kolesarske in peš poti. Jasno je geopedia profesionalno orodje in ima zato svoj krog uporabnikov, google maps pač to ni, ima pa zato odličen vmesnik, super deluje tudi na strojno manj zmogljivih mobilnih napravah in ima nekaj zares fantastičnih komercialnih dodatkov, ki so sicer iz vidika profesionalne uporabnosti nepomembni, so pa drugače za povprečnega uporabnika, ki se potika recimo po tujih obljudenih krajih, več kot prijazni. Zaenkrat pa je tudi google transit edini, ki vsaj teži k temu, da bi bil ves javni prevoz po svetu med sabo povezan in na voljo na enem mestu, čeprav je zaenkrat to še utopija ravno zaradi takih velemojstrov, kot so pri ÖBB, ki pač razvijajo svoje ultra kilave aplikacije. Scotty ima namreč po mojih izkušnjah več minusov kot plusov, predvsem pa je z vidika uporabniškega vmesnika in zares ultra groznih zemljevidov izrazito neprijazen do povprečnega uporabnika, kompatibilen je pa seveda itak le sam s sabo. Poglej si malo komentarje avstrijskih uporabnikov v nemščini za to aplikacijo pa boš videl katere so njene pomanjkljivosti in kaj si mislijo o takšnih zadevah ljudje, ki cenijo preglednost, intuitivnost, povezljivost z drugimi sistemi in funkcionalnost!

[Gorchi]

Trance... pot od Ljubljane do Maribor, danes, 8.5.2013 ob recimo 15h... Najboljša pot - vedno železnica?
Ob 16h...če dam avtobus, potem me mestni promet (linija 25) pelje do Zadobrove, potem pa hop na vlak do Zidanega mosta pa potem prestopit na drug vlak... Bejž no pa tak Google transit

[trance0]

Zaenkrat najbolje deluje google transit po južnem delu Ljubljanske kotline, ker sta trenutno v sistemu le LPP in SŽ. Ne vem pa kje imaš ti problem za relacijo LJ-MB. Sem vpisal sam zdajle začetek poti Ljubljana, cilj Maribor(Europark), odhod ob 16h in dobil naslednje:

Predlagane poti
2 h 13 min
ICS
16:46 - 18:59
2 h 59 min
LP LP
16:51 - 19:50
2 h 45 min
IC
17:21 - 20:06
3 h 0 min
LP LP
17:51 - 20:51

Če izberem prvo ponujeno opcijo, ki je najhitrejša in najbolj ustreza zahtevanim pogojem, dobim naslednji itinerarij:

Ljubljana
Slovenija
Pojdi na Ljubljana
Približno 4 min (260 m)
Ljubljana
ICS Vlak proti Maribor
16:50 - 18:41 (1 h 51 min, 4 postanki)
Maribor
Pojdi na Maribor, Slovenija
Približno 19 min (1,5 km)

Maribor
Slovenija

Na cilju v Mariboru sicer ne ponudi zaključka potovanja z mestnim avtobusom, ker Marproma še ni v google transit sistemu, zato pač ponudi pešačenje do Europarka(1.5 km).


Prednost google transit je tudi v tem, da lahko z desnim klikom kjerkoli na zemljevidu izbereš začetek in konec poti in zadeva preverjetno deluje odlično! Včasih pa se aplikaciji malo 'vtrga' in je treba klikniti refresh zemljevida in ponoviti vajo, a to se ne dogaja ravno pogosto.


Še en primer:

Desni klik za začetek poti na Tržaški cesti v bližini FRI, cilj Medvode, odhod ob 15h(lahko pa izbereš tudi prihod do), rezultati so sledeči:

Predlagane poti
47 min
56 LP
15:01 - 15:48
1 h 9 min
56 25
15:01 - 16:10
1 h 9 min
01 15
15:08 - 16:17
1 h 3 min
25
15:07 - 16:10

Če izberem prvo opcijo, ki je tudi najhitrejša, je opis poti sledeč:

Navodila za vožnjo z javnim prevozom do Medvode, Slovenija

Tržaška cesta
Pojdi na Hajdrihova
Približno 5 min (350 m)
Hajdrihova
56 Avtobus proti 56 Ljubljana
15:06 - 15:15 (9 min, 5 postankov)
Ljubljana AP
Pojdi na Ljubljana
Približno 4 min (10 min za prestop)
Ljubljana
LP Vlak proti Jesenice
15:25 - 15:43 (18 min, 4 postanki)
Medvode
Pojdi na Medvode, Slovenija
Približno 5 min (400 m)

Medvode
Slovenija


Deluje perfektno!


Tretji primer, obratna pot iz prejšnjega primera, tj. začetek poti Medvode, cilj FRI na Viču, odhod ob 15h:

Predlagane poti
53 min
25 51
15:04 - 15:57
40 min
LP LP
15:12 - 15:52
53 min
25
15:04 - 15:58
59 min
25 06B
15:24 - 16:23

Druga opcija je najhitrejša, če jo izberem, dobim:

Navodila za vožnjo z javnim prevozom do Tržaška cesta

Medvode
Slovenija
Pojdi na Medvode
Približno 5 min (400 m)
Medvode
LP Vlak proti Ljubljana
15:18 - 15:31 (13 min, 4 postanki)
Ljubljana
LP Vlak proti Koper
15:40 - 15:43 (3 min, 1 postanek)
Ljubljana Tivoli
Pojdi na Tržaška cesta
Približno 10 min (800 m)

Tržaška cesta


V zadnjem primeru ponudi prestop z LP Jesenice-LJ na glavni železniški na LP vlak za Koper in predlaga izstop na postajališču Tivoli, od tam pa 10 minut peš do FRI! Kaj še hočete več, deluje 100% optimalno!



Tu lahko še omenim, da so v google transit upoštevani tudi daljši vozni časi LPP avtobusov ob konicah. Primer:

Začetek poti Bavarski dvor, cilj zadnja postaja na Brnčičevi ulici(OIC Črnuče), odhod ob 16h:

Predlagane poti
27 min
08
16:07 - 16:35
27 min
08
16:20 - 16:48
26 min
08
16:34 - 17:01
25 min
08
16:45 - 17:11

Če izberem isto pot, odhod pa ob 21h:

Predlagane poti
22 min
08
21:18 - 21:41
22 min
08
21:38 - 22:01
22 min
08
21:58 - 22:21
39 min
06B 21
22:24 - 23:03

Vožnja z osmico ob 21h do Črnuč traja 5 minut manj, ker ni toliko prometa.

[preglednik]

Na tem naslovu se lahko poišče vse možne načine potovanja med dvema poljubnima točkama na naši zemlji. Poleg so pa še povezave do lokalnih voznih redov.

http://www.rome2rio.com/

[trance0]

Hvala za povezavo, preglednik. Bom definitivno preveril kako ta reč deluje. Vidim pa, da so sami zemljevidi kar od Google-a.


P.S.: Sem na hitro preveril. Aplikacija na prvi pogled dobro deluje za mednarodne železniške povezave pa tudi letalske povezave so videti solidno podprte. Vendar pa ima gromozanski minus, saj ne omogoča izbora ure in tudi pri voznih redih velikokrat sploh ne napiše točnega časa odhodov vlakov, temeč samo okvirno v kakšnih intervalih naj bi vozili in pa izračuna skupen čas potovanja ter približno ceno. Za Slovenijo je uporabno bolj tako tako, sem ter tja se celo najde kakšen ponudnik medkrajevnega avtobusa v bazi, vendar pa LPP-ja, ki prepelje največ potnikov v Sloveniji, ni med njimi. Slovenske železnice so pa po natančnejšem preiskusu bolj kilavo podprte, vsekakor bistveno slabše kot pri google transit. Suma sumarum je stvar bolj kot ne uporabna za približno planiranje daljših potovanj med državami kadar ni pomembna ura odhoda, se pravi toliko, da ugotoviš kakšne možnosti imaš sploh na voljo in pa približno ceno potovanja. Če pa hočeš natančne podatke o tem kdaj dejansko vozi kakšen vlak pa... hm... se moraš pri tej aplikaciji večkrat znajti drugače. Ko bo končan projekt integriranega javnega prometa v Sloveniji, bo google transit daleč najbolj celovit in natančen route planner za javni prevoz v Sloveniji, že trenutno pa v glavnem nima prave konkurence.

[Re 4/4]

Na tem naslovu se lahko poišče vse možne načine potovanja med dvema poljubnima točkama na naši zemlji. Poleg so pa še povezave do lokalnih voznih redov.

http://www.rome2rio.com/

Ponudi mi samo eno povezavo Tako da je popolnoma neuporaben, medtem ko mi DB ponudi 10 variant za isto relacijo.

[trance0]

Pa ne samo to, da ponudi premalo povezav, tudi časov odhodov ni točno navedenih, da ne omenjam, da ne deluje niti izbor datumov kaj šele ur za čas odhoda itd.

[preglednik]

Je pač splošen, vendar obravnava vse oblike prevoza, na vseh možnih relacijah. Mislim, da so za točne in bolj detaljne informacije še zmeraj najuporabnejši lokalni vozni redi posameznih družb, ki so linkani zraven.

[trance0]

Uporabni so že, samo ni fora sodobne informacijske tehnologije, da moraš za vsako stvar desetkrat klikniti in iskati po desetih različnih bazah, da si splaniraš pot, to bi moral program sam narediti. Naj se učijo pri google transit, kjer to dela tam, kjer so podatki za vozne rede v google-ovi bazi, tip top. Ostali so vsi vajenci v primerjavi z Google-om, tako glede uporabniškega vmesnika kot tudi glede algoritmov za računanje poti.

[Gorchi]

Tole debato o načinu potovanja sem odstranil iz teme o voznih redih, ker je šlo vse skupaj nekam...

[Gorchi]

Zaenkrat najbolje deluje google transit po južnem delu Ljubljanske kotline, ker sta trenutno v sistemu le LPP in SŽ. Ne vem pa kje imaš ti problem za relacijo LJ-MB. Sem vpisal sam zdajle začetek poti Ljubljana, cilj Maribor(Europark), odhod ob 16h in dobil naslednje:...

Prvi stavek marsikaj pojasni, dejansko me pa bega to, da praktično brez vlaka v Sloveniji nimaš kako pridet. Manjkajo avtobusne povezave po Sloveniji vendar verjamem, da je to predvsem zato, ker niso vnesene v sistem.
Zanimivo pa je, da preko maps.google.com imaš možnosti 4 prevozov iz točke A do B, medtem ko na maps.google.si le avto in fuß-bus...