Na hrvaškem iztiril nagibni vlak - mrtvi...

Beseda naj teče o izrednih dogodkih, se pravi zamudah, nesrečah, poškodbah, okvarah, požarih, iztirjenjih in tako naprej kar se tiče izrednosti na železnici
Uporabniški avatar
Dolfe
Kontrolni
Kontrolni
Prispevkov: 12686
Pridružen: 02.03.2006, 8:52
Kraj: Na cesti

Re: Na hrvaškem iztiril nagibni vlak - mrtvi...

OdgovorNapisal/-a Dolfe » 02.08.2009, 5:51

IztokZ napisal/-a:Meritve hitrosti na oseh? Pa smo spet pri tehnologiji iz časov Franca Jožefa ...

Če bi imele lokomotive in garniture vgrajen GPS tracker kakršnega ima danes že marsikateri tovornjak, pa čeprav je vreden manj kot 10k€, bi bil nadzor prometa in analiziranje nesreč dosti boljši. Kaj bi to z ekonomskega in varnostnega stališča pomenilo kakšnemu mašin-majstru kot monitor na katerem bi vsako sekundo videl kje je kakšen vlak pa najbrž ni treba posebej opisovat ... avtomatski alarmi operaterju ob prekoračitvi hitrosti na določenem odseku v nekaj sekundah bi bili nekaj normalnega.

Vendar je vse to odvisno od vodstva in ne vas upravljavcev teh strojev. Na žalost :roll:

Za tiste, ki boste takoj skočili z argumenti cene ipd. ... tak sistem stane cca. 300€ s CE certifikatom. Vem, ker imam vgrajenega v navadnem avtu in lahko preko neta pogledam svojo hitrost in trenutno lokacijo za mesece nazaj s preciznostjo podatka na vsakih 10 sekund ... pa ne samo to. Preko e-maila ali SMS sporočila mi nekaj sekundah javi kakršnokoli drugo nepravilnost (požar, nepooblaščen zagon, pregrevanje motorja, itd. - kar pač želim) ... črna skrinjica, ki jo ob nesreči ni treba niti iskat, ker vse do zadnje sekunde meri in oddaja signal, ki se lahko preveri tudi če je popolnoma uničena, ker se podatki shranjujejo na serverju izven vozila. In to takoj brez iskanja po terenu. 8)



Kdo pravi, da tega nimamo na SŽ ?



Nekaj več o tem tudi v Novi progi, stran 5 in 6.

Nova proga, stran 5 in 6: http://podjetje.slo-zeleznice.si/upload ... 7_2006.pdf

Vendar takšno sledenje ni temu namen in je vprašljivo, koliko bi bil podatek o hitrosti v ključnem momentu realen. Ne nazadnje je bil ta ID edinstven primer.
LP, Dolfe
Pa zakwa glih jst?!!
Uporabniški avatar
Griffith
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 1140
Pridružen: 03.04.2007, 14:42
Kraj: Škofja Loka
Kontakt:

Re: Na hrvaškem iztiril nagibni vlak - mrtvi...

OdgovorNapisal/-a Griffith » 02.08.2009, 18:23

Slika

http://www.delo.si/clanek/85591

Zagreb/Split - Hrvaške železnice so sporočile, da so pospravili še drugi del nagibnega vlaka, ki je 24. julija iztiril nad Splitom, in začeli popravljati tračnice. Kdaj naj bi znova stekel železniški promet po tej progi, pa za zdaj še ne morejo reči.
V nesreči iztirjenega vlaka je umrlo šest ljudi, 55 pa jih je bilo ranjenih. Po doslej zbranih podatkih naj bi bila za nesrečo vlaka kriva neprimerna uporaba protipožarnega sredstva, ki so ga delavci nanesli tudi na tire. Zaradi tega vlak pri vožnji po klancu navzdol proti Splitu ni mogel zavirati in je iztiril.
Hrvaške oblasti so zaradi odgovornosti za nesrečo doslej prijele tri osebe. Preiskovalni sodnik je odredil enomesečni pripor za direktorja sektorja za ekologijo in zaščito v podjetju Hrvaške železnice Infrastruktura Ivana Medaka, vodjo protipožarne zaščite v tem podjetju za območje Splita Draga Roguljo in lastnika zagrebškega podjetja Intrade Ivana Tomaškovića.
Hrvaške železnice so v četrtek sicer napovedale, da naj bi običajen železniški promet med Zagrebom in Splitom ponovno stekel znova v ponedeljek. Toda danes so sporočili, da sanacija proge poteka na zelo zahtevnem terenu in da je težko reči, kdaj bodo dela končali. Zato je proga še vedno zaprta za ves promet; potniki se z vlakom iz Zagreba lahko pripeljejo le do kraja Perković, od tam pa jih naprej prevažajo z avtobusi.
Slika
ZlayoZg
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 124
Pridružen: 19.03.2009, 23:45
Kraj: Zagreb(HR)

Re: Na hrvaškem iztiril nagibni vlak - mrtvi...

OdgovorNapisal/-a ZlayoZg » 02.08.2009, 23:51

Radnici HŽ-a su jučer sa pruge maknuli i drugi dio nagibnoga vlaka i do večeri zamijenili oštećene pragove i popravili prugu.Stoga dolazi i ova vijest:

Ponovna uspostava prometa između Zagreba i Splita

Kako su izvijestili iz Hrvatskih željeznica(HŽ),sinoć u 22 sata otvorena je željeznička pruga između Zagreba i Splita i to na dionici između kolodvora Perković i Split,a koja je bila zatvorena zbog izlijetanja i tragedije nagibnoga vlaka 24.07.2009. u kojoj je 6 osoba poginulo,a 55 ozlijeđeno.

Pruga je otvorena samo za teretni promet,a prvi nagibni vlak iz Zagreba za Split kreće u 6:50 sati,a u njemu će biti i članovi Uprave HŽ Holdinga.

Putnici noćnih vlakova će se još večeras između Perkovića i Splita i obrnuto prevoziti autobusima.Iz HŽ-a su još izvijestili da pošto u Splitu nema rezervne kompozicije nagibnog vlaka,putnici iz Splita u 7:38 i 10:54 biti će prevezeni autobusima,a putnici trećeg vlaka koji polazi u 15:10 putovati će vlakom od Splita do Zagreba na cijeloj relaciji.
IztokZ
Pom. strojevodje
Pom. strojevodje
Prispevkov: 59
Pridružen: 23.02.2008, 22:54
Kraj: Biška vas

Re: Na hrvaškem iztiril nagibni vlak - mrtvi...

OdgovorNapisal/-a IztokZ » 03.08.2009, 0:00

Dolfe napisal/-a:Kdo pravi, da tega nimamo na SŽ ?

Nekaj več o tem tudi v Novi progi, stran 5 in 6.

Nova proga, stran 5 in 6: http://podjetje.slo-zeleznice.si/upload ... 7_2006.pdf

Vendar takšno sledenje ni temu namen in je vprašljivo, koliko bi bil podatek o hitrosti v ključnem momentu realen. Ne nazadnje je bil ta ID edinstven primer.

Pohvalno :)

Podatek o hitrosti vlaka tik pred iztirjenjem bi bil gotovo točen in uporaben za podatke o nadaljnji varnosti prometa. Res pa, da te nesreče ne bi preprečil ... :cry:
Uporabniški avatar
železocestnik
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 8900
Pridružen: 30.12.2007, 22:01
Kraj: Ljubljana

Re: Na hrvaškem iztiril nagibni vlak - mrtvi...

OdgovorNapisal/-a železocestnik » 03.08.2009, 8:03

Griffith napisal/-a:Slika



...sedaj pa vemo za vzrok: vlak se je iztiril sam :!:

Na tečaju slovenščine je še nekaj prostih mest za novinarje :shock:
Gorchi
Kontrolni
Kontrolni
Prispevkov: 6488
Pridružen: 23.10.2006, 12:25
Kraj: Cerklje na Gorenjskem

Re: Na hrvaškem iztiril nagibni vlak - mrtvi...

OdgovorNapisal/-a Gorchi » 03.08.2009, 12:18

železocestnik napisal/-a:...sedaj pa vemo za vzrok: vlak se je iztiril sam :!:

Na tečaju slovenščine je še nekaj prostih mest za novinarje :shock:

Heh, si tudi Ti dvignil ušesa in izbuljil oči pri tem stavku ;)
Goran
jonatan
Vajenec
Vajenec
Prispevkov: 33
Pridružen: 05.03.2007, 7:05

Re: Na hrvaškem iztiril nagibni vlak - mrtvi...

OdgovorNapisal/-a jonatan » 17.08.2009, 14:44

Znanih je nekaj podrobnosti:

Drama u vlaku smrti, u kojem je 24. srpnja kod Rudina poginulo šestero ljudi, trajala je dugih 3 minute i 46 sekundi! Naime, točno u 12.02 sati blokirali su se kotači nagibnog vlaka koji je do iskliznuća s tračnica prevalio 6 kilometara i 245 metara, što znači da mu je prosječna brzina kretanja bila 99,5 kilometara na sat!


Vir: Večernji list
whistler
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 716
Pridružen: 31.05.2007, 19:19
Kraj: Gorenjska

Re: Na hrvaškem iztiril nagibni vlak - mrtvi...

OdgovorNapisal/-a whistler » 17.08.2009, 14:46

24ur.com poroča o podatkih iz črne skrinjice.
Vlak je vedno hitrejši!
holding
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 1799
Pridružen: 30.12.2006, 13:03

Re: Na hrvaškem iztiril nagibni vlak - mrtvi...

OdgovorNapisal/-a holding » 17.08.2009, 20:16

....jej, jej, jej, FDV in fizika...povprečna hitrost, hitrost v času iztirjenja, prevod.... #-o ....španska vas za novinarje... #-o ....

....vlak je drsel s povprečno hitrostjo 99 km več kot 6 km, na začetku drsenja pa ni imel (zaradi omejene hitrosti na delu,kjer je začel drseti) dosti čez 60 (nekje je omenjeno 24 km/h).....je tako "na uč" - po moje - hitrost pri iztirjenju cca 130 km/h.... :o ...

...Robel (drezina) na posnetku pr'šiba s cca 80 km/h...... :idea: pa je začel drseti s 5km/h....
Uporabniški avatar
železocestnik
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 8900
Pridružen: 30.12.2007, 22:01
Kraj: Ljubljana

Re: Na hrvaškem iztiril nagibni vlak - mrtvi...

OdgovorNapisal/-a železocestnik » 27.08.2009, 20:25

holding napisal/-a:....jej, jej, jej, FDV in fizika...povprečna hitrost, hitrost v času iztirjenja, prevod.... #-o ....španska vas za novinarje... #-o ....

....vlak je drsel s povprečno hitrostjo 99 km več kot 6 km, na začetku drsenja pa ni imel (zaradi omejene hitrosti na delu,kjer je začel drseti) dosti čez 60 (nekje je omenjeno 24 km/h).....je tako "na uč" - po moje - hitrost pri iztirjenju cca 130 km/h.... :o ...

...Robel (drezina) na posnetku pr'šiba s cca 80 km/h...... :idea: pa je začel drseti s 5km/h....


Za izračun povprečne hitrosti, ki jo je vlak opravil na 6245 m dolgi trasi v času 3 minute 46 sekund, ne potrebujemo začetne hitrosti... :wink:
Izračun povprečne hitrosti je pravilen: 99,5 km/h!
(povprečna hitrost se izračuna od vstopa vlaka na 6245 m dolgo traso (z blokiranimi kolesi), ki jo opravi v 3 minutah in 46 sekundah. Ta povprečna hitrost nam ne pove nič, saj je bilo gibanje vlaka pospešeno gibanje (ni pa bilo enakomerno pospešeno gibanje... [-X )

http://www.google.si/url?sa=t&source=web&ct=res&cd=8&url=http%3A%2F%2Fwww.grubelnik.com%2Fstudentje%2Fs_gradivo%2Fgradivo%2F02_tk_un%2F01_p_gibanje_dod.doc&ei=LdyWSumQItmK_AbJyaXGDA&rct=j&q=pospe%C5%A1eno+gibanje&usg=AFQjCNHlv7QiM8tEi0-VSULCJCrintMRDA

Za izračun končne hitrosti (v trenutku iztirjenja) pa je važna začetna hitrost, konfiguracija terena/proge (nagibi) , radijusi proge/prema, teža vlaka...in ko vse to vržeš v računalnik, ti vrže ven...morda res okoli 130 km/h.

Zanima me samo še to, s koliko km/h so že vozili z "nagibnjakom" skozi ovinek, na katerem so iztirili, brez incidenta...

vir: http://www.dnevnik.si/novice/kronika/1042291650
Uporabniški avatar
Jembah
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 1859
Pridružen: 05.11.2006, 17:38
Kraj: Maribor

Re: Na hrvaškem iztiril nagibni vlak - mrtvi...

OdgovorNapisal/-a Jembah » 27.08.2009, 22:52

ZC enkarat sem ti ze napisal, da 85km/h :P
preglednik
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 1338
Pridružen: 20.09.2006, 15:24
Kraj: Primorska

Re: Na hrvaškem iztiril nagibni vlak - mrtvi...

OdgovorNapisal/-a preglednik » 28.08.2009, 7:00

130/85*100=1.53 Vlak je torej za 53% presegel voznoredno hitrost in iztiril. Morda zato, ker so bila kolesa blokirana in je vlak drsel kot po bob progi? V normalnih pogojih se mi zdi, da bi pri takšni hitrosti moral še vedno ostati na tirih!
preglednik
Uporabniški avatar
Božiček
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 672
Pridružen: 14.08.2009, 14:26
Kraj: Krško
Kontakt:

Re: Na hrvaškem iztiril nagibni vlak - mrtvi...

OdgovorNapisal/-a Božiček » 07.09.2009, 21:05

preglednik napisal/-a:130/85*100=1.53 Vlak je torej za 53% presegel voznoredno hitrost in iztiril. Morda zato, ker so bila kolesa blokirana in je vlak drsel kot po bob progi? V normalnih pogojih se mi zdi, da bi pri takšni hitrosti moral še vedno ostati na tirih!


Če bi pregledal temo, bi ugotvil, da je bil vzrok za nesrečo, tekočina proti požarom. Tej tekočini je bilo še nekaj primešano in zaradi te primesi so tirnice postale mastne. Večji del proge, z mastjo pa je bil v breg in zato je lokomotiva odrsela.

Popravite me če se motim [-o<
Nejc

Re: Na hrvaškem iztiril nagibni vlak - mrtvi...

OdgovorNapisal/-a Nejc » 07.09.2009, 21:19

Božiček napisal/-a:Večji del proge, z mastjo pa je bil v breg in zato je lokomotiva odrsela.

Popravite me če se motim [-o<


2 napaki. Ni bila lokomotiva, ampak motornik. In ni šel v breg, ampak se je spuščal proti Splitu, se pravi je bil padec proge. Če bi šel v breg, do tragedije nebi prišlo, bodi prepričan. :wink:
Uporabniški avatar
Božiček
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 672
Pridružen: 14.08.2009, 14:26
Kraj: Krško
Kontakt:

Re: Na hrvaškem iztiril nagibni vlak - mrtvi...

OdgovorNapisal/-a Božiček » 07.09.2009, 21:20

Nejc napisal/-a:
Božiček napisal/-a:Večji del proge, z mastjo pa je bil v breg in zato je lokomotiva odrsela.

Popravite me če se motim [-o<


2 napaki. Ni bila lokomotiva, ampak motornik. In ni šel v breg, ampak se je spuščal proti Splitu, se pravi je bil padec proge. Če bi šel v breg, do tragedije nebi prišlo, bodi prepričan. :wink:


Malo imam še težave z izražanjem :oops:

Vrni se na

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 1 gost