Kaj se dogaja?

Beseda naj teče o izrednih dogodkih, se pravi zamudah, nesrečah, poškodbah, okvarah, požarih, iztirjenjih in tako naprej kar se tiče izrednosti na železnici
Odgovori
Uporabniški avatar
Tabolši
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 144
Pridružen: 19.07.2011, 14:49
Kraj: Savinjska dolina

Re: Kaj se dogaja?

Odgovor Napisal/-a Tabolši »

Ivan Mali napisal/-a:Morda je res kaos.

@draganm

Se strinjam s tabo in s tem, da se ta določila tako razumejo in da bi moral biti tudi v tem primeru čuvaj predaviziran o odhodu tega nesrečnega rednega vlaka. Vendar prometniki, vsaj na dolenjski progi je tako, sprejemajo fonograme progovnih varnostnih čuvajev v dveh variantah. Po eni čuvaji zahtevajo obveščanje in po drugi ne zahtevajo. Če gre za zadnjo varianto, se čuvajev o vožnjah rednih vlakov posebej ne obvešča, predavizira. In nihče ne prigovarja na to, mislim, da je celo v tem primeru v Semiču bilo tako in verjamem, da so preiskovalci dnevnike s fonogrami temeljito pregledali.
Očitno je tako, in tu sem v svojem prejšnjem postu naredil tudi sam napako (zgolj v imenovanju mesta na progi), da se vsako čuvajevo mesto na progi takoj ne tretira kot službeno mesto in za katera veljajo določila o predaviziranju, ki si jih ti pravilno ugotovil.

V 166. členu prometnega pravilnika piše:

(2) Če čuvaj zaradi terenskih razmer ali slabih vidnostnih pogojev (ostri loki, predori, mostovi, useki, nasipi. megla ipd.) ne more tako pravočasno opozoriti delovne skupine, da prihaja vlak oziroma, da čas od opozorila čuvaja, da prihaja vlak, ne zadostuje, da bi se delavci in njihovo orodje do prihoda vlaka varno umaknili, mora čuvaj pred začetkom del obvestiti progovnega prometnika oziroma prometnika o delu delovne skupine ter zahtevati obveščanje o vožnji vlakov in progovnih vozil. V zahtevi mora navesti mesto in čas začetka ter konca predvidenega dela delovne skupine. V tem primeru je mesto dela službeno mesto.

Se pravi, to mesto na progi postane službeno mesto le če čuvaj zahteva obveščanje o vožnjah vseh vlakov. Kraj nesreče ne poznam, glede na slike terena in na sporno obnašanje delavcev pa se postavlja vprašanje zakaj se čuvaj, v kolikor moja predvidevanja držijo, da ni šlo za zahtevano predaviziranje, ni odločil za obvezno obveščanje.

Pa še to. Zanimivo bi bilo vedeti, če so bili sploh izpolnjeni osnovni pogoji, da se je odprlo to delovno mesto na progi in to je 151 čl. PP točka 2: Službeno mesto progovnega čuvaja mora biti s (progovnim, železniškim ) telefonom povezano s sosednjima postajama ali s centrom vodenja prometa.

Prepričan sem, da bodo kmalu pristojni izdali nove okrožnice o tem in zaostrili politiko dela pri teh čuvajih, če ne drugega določili obvezno predaviziranje za vse primere ne glede na to kaj misli o tem čuvaj.

Ta druga varianta zame ne obstaja.Če se misli delovna skupina na progi prijavit,potem mora zagotoviti čuvaja in stalno telefonsko zvezo.To je potem začasno delovno mesto na progi in predaviza,pa tudi vsa ostala obveščanja o prometu vlakov so obvezna.Če delovna skupina čuvaja ne misli imet,potem me nima kaj klicarit in se prijavljat brez obveščanja,kajti v takem primeru zame ne obstaja in je za vse početje odgovoren vodja del in eventuelni čuvaj,ki misli,da obveščanja ne potrebuje.Delovne skupine,ki ne zahteva obveščanja niti pod razno ne bom vpisoval v prometni dnevnik,ali kamor koli drugam.Do takih skupin nima prometnik nobene odgovornosti.
Pa kaj bi brez domišljije;svet in ljudje bi bili dolgočasni.
Timy
Strojevodja II
Strojevodja II
Prispevkov: 78
Pridružen: 21.12.2012, 12:11
Kraj: Vstala Primorska

Re: Kaj se dogaja?

Odgovor Napisal/-a Timy »

Točno tako je tudi predpisano. Tista varianta je bila po prejšnjem pravilniku, kjer se je skupina prijavila in se je lahko zahtevalo obveščanje ali pa ne. Sedaj je tako, da če se skupina prijavi, je avtomatsko potrebno obveščanje, v nasprotnem primeru delovišče za prometnika ne obstaja.
Ivan Mali
Začetnik
Začetnik
Prispevkov: 8
Pridružen: 01.06.2014, 20:04

Re: Kaj se dogaja?

Odgovor Napisal/-a Ivan Mali »

To kar pravita je vse lepo in prav, vendar to je težko dopovedat nekaterim tehnologom in šefom. Kako pa potem naredite z obhodnikom proge? Na Dolenjskem se tudi ti prijavljajo ob nastopu službe, podobno kot čuvaji. Zveze stalne ni, predavize niso možne, vlakovne spremembe tudi ne . Pišete njegov nastop v dnevnike? Obveščate o njem samo s fonogrami strojevodje izrednih vlakov?
Uporabniški avatar
ŽAT32
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 1141
Pridružen: 27.07.2012, 16:52

Re: Kaj se dogaja?

Odgovor Napisal/-a ŽAT32 »

Obhodnik ob nastopu službe na postaji vpiše v svojo knjižico vlakovni promet za tisti dan. Če ima nastop na odprti progi, se s fonogramom prijavi obema postajama, tista proti začetku proge pa mu da še vlakovni promet.
Obhodnik (naj bi) se javi z vsakega progovnega telefona in se pozanima o spremembah v prometu.
V primeru, da obhodnik ni obveščen o vožnji izrednega vlaka, pa dobi strojevodja splošni nalog, kjer piše približna lega nahajanja obhodnika ter da ni obveščen o vožnji vlaka. Enako je v primeru predčasne vožnje. Strojevodja pa mora večkrat oddati signalni znak Pazi.
Timy
Strojevodja II
Strojevodja II
Prispevkov: 78
Pridružen: 21.12.2012, 12:11
Kraj: Vstala Primorska

Re: Kaj se dogaja?

Odgovor Napisal/-a Timy »

Obhodnika se obvešča o spremembah v vlakovnem prometu, o odstopanjih od voznega reda pa samo za tiste vožnje, ki se opravljajo v isti smeri kot hodi obhodnik. V teh primerih, če obhodnika ni možno obvestiti, se obvešča strojevodje, da na kritičnem odseku vozijo previdno.
Ni pa nobene primerjave med obhodnikom in deloviščem na progi, oboje pa je dovolj natančno predpisano.
Ivan Mali
Začetnik
Začetnik
Prispevkov: 8
Pridružen: 01.06.2014, 20:04

Re: Kaj se dogaja?

Odgovor Napisal/-a Ivan Mali »

@ŽAT32
Da tako se tudi dela, hotel sem samo od Tabolšega in Timmya informacijo kako potem onadva delata z obhodnikom, če ga primerjamo s čuvajem. Predvsem, če pišeta fonograme o njegovem nastopu oziroma če ga ignorirata ravno tako kot sta napisala o "neupoštevanju" čuvaja skupine , ki nima stalne telefonske zveze in se ga za redne vlake ne predavizira. Navsezadnje je obhodnik po pravilniku nič drugega kot progovni čuvaj, ki po razporedu hodi po progi, ugotavlja stanje proge, progovnega pasu in opravlja manjša dela na progi. Tudi on je za redne vlake obveščen z izvlečkom, predaviz se mu ne daje, stalne zveze nima, potem za njiju ne obstaja?
Uporabniški avatar
Tabolši
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 144
Pridružen: 19.07.2011, 14:49
Kraj: Savinjska dolina

Re: Kaj se dogaja?

Odgovor Napisal/-a Tabolši »

Obhodniku se promet vlakov in eventuelna odstopanja vpišejo v njegovo beležnico,ali se mu sporočijo telefonično,kar se kajpak vpiše.Če ni ovbveščen o vožnji kakega vlaka,se obvesti strojevodja.
Obhodnik proge in čuvaj delavske skupine po pravilniku nista izenačena.
Pomisli s stališča prometnika,nekdo mi bo rekel,da bi tam nekje nekaj delal,pa da ga vožnje vlakov ne zanimajo,zato obveščanja ne potrebuje,ja zakaj vraga naj bi mene to zanimalo.Zakaj bi jaz kamor koli kaj pisal,če on ne misli.Naj pač dela v tem primeru kar hoče,pa naj,če bo potrebno to početje pojasni inšpektorjem in nadrejenim,mene pa naj v primeru,da na progi ne bo začasnega službenega mesta ne klicari,ker me zanj nič ne briga.Vso odgovornost za svoje delo pri tem prevzema sam.
Naj prijavi skupino tako kot določa pravilnik in postavi čuvaja s telefonsko zvezo,pa bom v skladu s pravilnikom poskrbel za njegovo varnost.Vsako drugačno početje ni v skladu s pravilnikom in ga jaz ne podpiram in ne toleriram.
Pa kaj bi brez domišljije;svet in ljudje bi bili dolgočasni.
Ivan Mali
Začetnik
Začetnik
Prispevkov: 8
Pridružen: 01.06.2014, 20:04

Re: Kaj se dogaja?

Odgovor Napisal/-a Ivan Mali »

Popolnoma se strinjam s tabo, tudi sam sem že marsikomu povedal, da je takšno pisanje nastopov nekih skupin, ki čistijo akacijo 20 metrov stran in polagajo tlakovce pred sekretom na postaji, bedarija , posel podoben delu tajnice, ki evidentira samo delovni čas, prisotnost zaposlenih in zgolj obremenjevanje prometniškega dela. Bom pa v naslednjih dneh ugotovil, kdo je tisti ki to zahteva na Dolenjskem in čemu in na podlagi česa.
Timy
Strojevodja II
Strojevodja II
Prispevkov: 78
Pridružen: 21.12.2012, 12:11
Kraj: Vstala Primorska

Re: Kaj se dogaja?

Odgovor Napisal/-a Timy »

Kot sem že prej napisal, prejšnji Prometni pravilnik je to možnost dopuščal, z novim, sedaj veljavnim, pa ni nobene dileme. Obhodnik pa ima točen čas nastopa in natančen plan gibanja, tako da se v vsakem trenutku ve kje bi se moral nahajati. Skladno s tem se vrši tudi obveščanje, ki mora biti dokazno in evidentirano; v kolikor ni obveščen obhodnik, mora biti obveščen strojevodja.
Ivan Mali
Začetnik
Začetnik
Prispevkov: 8
Pridružen: 01.06.2014, 20:04

Re: Kaj se dogaja?

Odgovor Napisal/-a Ivan Mali »

Iztirjena prikolica motornika je bila danes prepeljana v Novo mesto

Slika
Uporabniški avatar
mkx
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 4113
Pridružen: 20.03.2011, 9:03
Kraj: Dolenjska

Re: Kaj se dogaja?

Odgovor Napisal/-a mkx »

Kakšen je pa kaj njen levi bok? Jo bodo popravljali?
LP, Metod
Kanarček715
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 107
Pridružen: 27.01.2014, 19:34

Re: Kaj se dogaja?

Odgovor Napisal/-a Kanarček715 »

Kanarček 124, ki je doživel trčenje z avtomobilom v Jaršah ni kaj dosti poškodovan.
Slika
Poškodovana je bila prikolica :(
Slika
Še od daleč :(
Uporabniški avatar
željko halambek
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 413
Pridružen: 26.06.2006, 18:16
Kraj: BREŽICE

Re: Kaj se dogaja?

Odgovor Napisal/-a željko halambek »

Ali se ve na koncu katera (številka) "živa" je nastradala pri trku s "reganom"?
milchy
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 5700
Pridružen: 11.09.2005, 17:48
Kontakt:

Re: Kaj se dogaja?

Odgovor Napisal/-a milchy »

010
Uporabniški avatar
željko halambek
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 413
Pridružen: 26.06.2006, 18:16
Kraj: BREŽICE

Re: Kaj se dogaja?

Odgovor Napisal/-a željko halambek »

Hvala za odgovor. :D
Odgovori