645

Debata okoli voznega parka
Uporabniški avatar
casio
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 129
Pridružen: 05.01.2016, 15:04
Kraj: Murska Sobota

Re: 645

OdgovorNapisal/-a casio » 04.02.2018, 11:08

preglednik napisal/-a:Hercules bi moral biti bolj zanimiv za upravo SŽ, ne pa za turiste. Vsaj kar se stroškov tiče.
Se pravi 645 Herkules odhaja in prikaja Španka in z njo potratna potrošnja in vse ostalo. :shock:
Glede 645 pa bi lahko rekli da je ena od sodobnih dizel lokomotiv v današnjem času :thumbupr
Uporabniški avatar
darkdog
Vajenec
Vajenec
Prispevkov: 24
Pridružen: 07.11.2013, 20:55

Re: 645

OdgovorNapisal/-a darkdog » 04.02.2018, 13:24

Herkules je odšel že enkrat oktobra iz avtovlaka. In prišlo je to ropotalo špansko...
Interesi železnic so nekje drugje.. avtovlak jim je samo v napoto. Razn nekaterim posameznikom.
Železnice bi mogl kupit nove VEKTRONE dizel. Ampak to so samo sanje.... :noro
Uporabniški avatar
Re 4/4
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 3232
Pridružen: 01.09.2011, 20:55

Re: 645

OdgovorNapisal/-a Re 4/4 » 04.02.2018, 14:34

darkdog napisal/-a:Železnice bi mogl kupit nove VEKTRONE dizel.


Kaj je večini Siemens v krvi, ali samo nevednost, kaj ponuja trg? Ni edini proizvajalec na trgu.
Uporabniški avatar
darkdog
Vajenec
Vajenec
Prispevkov: 24
Pridružen: 07.11.2013, 20:55

Re: 645

OdgovorNapisal/-a darkdog » 04.02.2018, 15:01

Re 4/4 napisal/-a:
Kaj je večini Siemens v krvi, ali samo nevednost, kaj ponuja trg? Ni edini proizvajalec na trgu.


Sej to je res. Samo zakaj se pol vozi toliko Semensevih lomomotiv po naših progah???
Zakaj druge železnice kupujejo Simeneseve lokomotive?
Uporabniški avatar
Re 4/4
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 3232
Pridružen: 01.09.2011, 20:55

Re: 645

OdgovorNapisal/-a Re 4/4 » 04.02.2018, 17:41

darkdog napisal/-a:
Sej to je res. Samo zakaj se pol vozi toliko Semensevih lomomotiv po naših progah???
Zakaj druge železnice kupujejo Simeneseve lokomotive?


Zelo ozko postavljena vprašanja, ki se jih ne da odgovriti v enem stavku, ampak moraš spremljati sceno. Bom pa strnil na kratko.
1)Zakaj jih je toliko na naših progah? Potrebno se je vrniti v leto ~ 2002, ko je Siemens prvi predstavil večsistemsko lokomotivo iz družine Eurosprinter z oznako ES 64 F4 (BR 189 oziroma helga po naše), ki je samo nadgradnja ES 64 F (Nemška oznaka BR 152, narejena za DB) in je predstavljala prvo lokomotivo za liberlizacijo železniškega prometa širom Evrope. Konkurence takrat skorajda ni bilo. Bombardier se je pobiral po nakupu Adtranz ,Italijani so propadali zaradi zastarele tehnologije. ABB (prej kot Asea (prodali tehnologijo Romunom) in Brown Boweri [naslednik v Švici je danes Stadler]) sta prenehala izdelovati lokomotive in se združila že konec 90'), Alstom pa je bil lokalpatriotski (Preveliko zanašanje na Francosko govoreče trge in zaradi tega danes ukinil program zaradi prenizkega povpraševanja) V istem obdobju je Siemens še dostavljal tauruse U2 Avstrijskim železnicam, ki so bili razviti posebej za njih (RailJet + lokomotiva za tovorni promet v enem). Po dobavi vseh, so Avstrijci sprožili dodatni člen v pogodbi za dobavo še dodatnih malo več kot 50 taurusov, ampak tokrat kot MS U4 (multi system) varianta. In to se je zgodilo le malo več kot leto za tem, ko so začeli prodajati F4. Takrat je Siemens vso tehnologijo iz helge F4 vgradil v taurusa U4 in ga preobul v podstavne vozičke, ki so jih že razvili za starejše tauruse U2. Istega leta, ko so ukinil F4 program in prešli na U4 so Slovenske železnice objavile razpis za 20 lokomotiv + opcija dodatnih 12, kot zamenjava za mehe 362. Kot mi je znano sta se prijavila Siemens s taurusi in Italijanski Ansaldo z e 403. Zmagal je Siemens, predvsem zaradi takratnih idej o močnem sodelovanju z OeBB. Ko so iz Siemensa dostavili zadnjo lokomotivo SŽ-ju, konkurenca še vedno ni imela lokomotive, ki se bi jo dalo homologirati tudi v tem delu Evrope. In zato jih je toliko, če se obregnem ob Adrio Transport in LTE. Naslednik taurusa ES 64 X oziroma Vectron, pa spet ni imel konkurenčne lokomotive, saj je bil edini homologiran v več kot 13 državah. Bombardier še ni razvil traxxa 3 MS in je ponujal samo starejšeo varianto, Alstom pa je naredil veliko napako, ker ni bolj resno stopil s Primo II na trg. No z januarjem se je to spremenilo, ker je Bombardier po 16 letih od prevzema Adtranz predstavil konkurenco Vectronu, Traxx 3 MS. In po ocenah strojevodij, ki poznajo oba stroja, je po vseh parametrih, ki se tičejo strojevodij, zadal klofuto Vectronu. Žal je prišel 5 let kasneje, zato je takšna razlika v obeh primerkih. Potem, pa je tukaj Škoda, ki se počasi povzpenja. Prav tako z majhnimi koraki počasi na trg stopa Newag. Stadler Rail pa ima drugačno filozofijo... Išče in ponuja to, kar konkurenca nima. 6 osni kramp z elektro+dizel modulom v enem z maksimalno 15 minutno prekinitvijo med spremembo načina obratovanja.
Pa sem ti odgovoril še na drugo vprašanje. :D

Kar pa se tiče dizlov. To je zelo majhen trg. Če odštejem OeBB herculese je razlika med prodanima traxx 140 ali 160 diesel in hercules ne pretirano visoka. Če pa primerjam med novejšim traxx diesel in vectrom diesel in, če odštejem opcijski nakup 200 komadov traxxov s strani DB, pa je število prodanih nekaj traxxov na severu Nemčije in 0 vectronov. Vseh 5 narejenih pa je trenutno v najemu.

In lahko razbereš, da število prodanih primerkov ni ključni dokaz o tem, kdo je boljši. Ampak, kdo naredi lokomotivo z visoko razpoložljivostjo in sodobno tehnologijo. To kar je naredil Siemens z bliskovitim hitenjem in modularnostjo...Bom si rajši sposodil citat iz pesmi...ta koraka ritensko, misleč, da gre naprej

Še kakšno vprašanje?
Uporabniški avatar
darkdog
Vajenec
Vajenec
Prispevkov: 24
Pridružen: 07.11.2013, 20:55

Re: 645

OdgovorNapisal/-a darkdog » 05.02.2018, 15:12

Re 4/4 napisal/-a:
Zelo ozko postavljena vprašanja, ki se jih ne da odgovriti v enem stavku, ampak moraš spremljati sceno. Bom pa strnil na kratko.....

Še kakšno vprašanje?


Hvala za tko izčrpen odgovor...
Druzga nimam kaj rečt... :thumbupl :thumbupl :train1 :thumbupl :thumbupl

Vprašanje... hm.. In kaj sedaj slovenske železnice kupujejo? Potniške garniture? :mrgreen: :mrgreen:
Ljubitelj
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 4307
Pridružen: 09.12.2006, 18:34

Re: 645

OdgovorNapisal/-a Ljubitelj » 05.02.2018, 17:55

Vprašanje... hm.. In kaj sedaj slovenske železnice kupujejo? Potniške garniture? :mrgreen: :mrgreen:


Kupujejo že, kupujejo... Ampak kupijo pa nič, je vse predrago....

LPL
Uporabniški avatar
nejko077
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 105
Pridružen: 02.12.2012, 11:37
Kraj: Kranj

Re: 645

OdgovorNapisal/-a nejko077 » 15.01.2019, 9:23

Ljubljana, 14.1.2019

Slika
andre85
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 300
Pridružen: 11.04.2014, 19:36
Kraj: Freilassing

Re: 645

OdgovorNapisal/-a andre85 » 15.01.2019, 10:57

http://m.manager-magazin.de/unternehmen ... 47895.html ni lih vezano na 645 ampak no na zvezni kartelni urad nasprotuje združitvi Siemensa in Alstona

Vrni se na

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 6 gostov