30 novih potniških garnitur v letu 2016

[TGV Lyria]

Prosim za komentar poznavalcev. In če članek ni točen, kaj se je dejansko naredilo v razpisu, da bo prevoz koles vseeno mogoč.

V razpisu je zahtevanih minimalno 5 mest za kolesa. Hkrati pa piše tudi da bo končna konfiguracija garnitur določena z dogovorom med naročnikom in proizvajalcem. Torej nobenega razloga za paniko.

[Ljubitelj]

Znamo biti nekateri sarkastični, tudi cinični, čeprav se od cinizma distanciram na forumu...

Takšno vprašanje je postavil, takšen odgovor je dobil

Drugače pa.... Cel forum ve, da je odpiranje ponudb že bilo (dve strani o tem, zakaj samo ena ponudba), potem pa naletiš na vprašanje, kdaj bo odpiranje ponudb. Ne vem, zakaj ne bi malo začinil vse skupaj...

Ampak tudi sam sem postal malo zmeden, na razpis je prišla ena ponudba, ve se kolikšna je cena, nato pa nenadoma vprašanje, kdaj bo odpiranje ponudb.
Kako hudiča so pa vedeli, kakšna je edina ponudba, če šele bo odpiranje ponudb.....

Skratka kot je bilo zapisano

Kakršno vprašanje je postavil, takšen odgovor je dobil

in mirna Bosna!

LPL

[bisabre]

Ker ne bereš pozorno in bevskneš takoj, ko določen član foruma, ki ti ni po godu, kaj napiše. Prav iz preteklih razlogov (že opravljenega razpisa in odpiranja zgolj ene in edine ponudbe) sem postavil vprašanje, kdaj bo novo odpiranje, saj sem pričakoval, da bo razpis ponovljen, ker tole ni resno početje. Z našim denarjem se pač ne morejo zaje...ti. Se ti ne zdi, ali bom moral zopet jovo na novo pojasnjevati svoj cinizem? Pri nas je tako, da se razpisni pogoji običajno napišejo na kožo enega samega ponudnika, če ne pa se skoraj vsi ponudniki lahko v nedoged pritožujejom in zadevo zaserjejo.

[Re 4/4]

Ker ne bereš pozorno in bevskneš takoj, ko določen član foruma, ki ti ni po godu, kaj napiše. Prav iz preteklih razlogov (že opravljenega razpisa in odpiranja zgolj ene in edine ponudbe) sem postavil vprašanje, kdaj bo novo odpiranje, saj sem pričakoval, da bo razpis ponovljen, ker tole ni resno početje. Z našim denarjem se pač ne morejo zaje...ti. Se ti ne zdi, ali bom moral zopet jovo na novo pojasnjevati svoj cinizem?

Lahko prosim pojasniš ta tvoj cinizem? Napisal si za vagone in mašince (kar se bere kot lokomotive), zato nikomur ni bilo jasno, niti meni, ker tega razpisa nikoli ni bilo. Mogoče si si sam luknjo skopal s cinizmom.


Drugače SŽ imajo 90 dni zakonskega roka, da odgovorijo Stadlerju na ponudbo. Tako, da umiti ta tvoj cinizem, ki nima nobene veze z realnostjo, ker je nakup še vedno mogoč. Pa čeprav so možnosti majhne.

[TGV Lyria]

Ker ne bereš pozorno in bevskneš takoj, ko določen član foruma, ki ti ni po godu, kaj napiše. Prav iz preteklih razlogov (že opravljenega razpisa in odpiranja zgolj ene in edine ponudbe) sem postavil vprašanje, kdaj bo novo odpiranje, saj sem pričakoval, da bo razpis ponovljen, ker tole ni resno početje. Z našim denarjem se pač ne morejo zaje...ti.

Kaj ni resno početje? A so železnice in razpis krivi, da proizvajalci enostavno nimajo zahtevanih garnitur v ponudbi? Javil se je edini, ki lahko naročilo izpolni, in z nekaj sreče in pameti pri pogovorih ne bo potreben noben nov razpis. Očitno bi ti rad videl več ponudb in pritoževanje v nedogled, na koncu pa izbor najcenejšega, ki bi ponudil ceneno sranje nekje v rangu naših Desirojev. Hvala lepa. Naj kar ostane pri Stadlerju in upam, da bo pamet prevladala.

[bisabre]

Točno tako! SŽ so krive, saj bi morale biti seznanjene s produkti ter trendi v tej industriji. Če imajo seveda ustzrezno usposbljene ter prifilrane strokovnjake, saj se na tem svetu noben proizvajalec ne bo prilagajal kapricam malega naročnika, kot so naše SŽ. Če komu tukaj kaj ni jasno, mu pač ni pomoči. Tisti ki se je odzval je seveda postavil ustrezno ceno ceno. Seveda pa je vprašanje, kaj v resnici ponuja? Če je kdo ponudbo bral, naj pomembnejše dele iz nje povzame tukaj pa bomo videli kako in kaj.

[TGV Lyria]

Saj pravim. Ti bi raje videl dolgoletno kupčkanje z razpisi in pritoževanje, ter na koncu izbor poceni sranja. Raje kot to, da imamo trenutno na mizi najboljšo možno ponudbo, ki jo moramo samo še vzeti.

[Ljubitelj]

Saj pravim. Ti bi raje videl dolgoletno kupčkanje z razpisi in pritoževanje, ter na koncu izbor poceni sranja. Raje kot to, da imamo trenutno na mizi najboljšo možno ponudbo, ki jo moramo samo še vzeti.

Neumen jo vzame brez zadržka, pameten se pa šele začne pogajat za pravo ceno. Potem pa ena stran s ceno malo dol, druga malo dol z zahtevami in hitro je dosežena sporazumna cena. nerodno je le to, da naročeno ni več enako povpraševanemu, vsi pa ohranijo svoj ksiht, kar je najvažnejše.

LPL

[Re 4/4]

Točno tako! SŽ so krive, saj bi morale biti seznanjene s produkti ter trendi v tej industriji. Če imajo seveda ustzrezno usposbljene ter prifilrane strokovnjake, saj se na tem svetu noben proizvajalec ne bo prilagajal kapricam malega naročnika, kot so naše SŽ. .

Daj ne pribijaj. Če pa se prepiše iz kataloga pa se začne brati naslednje:

ki je sedaj postavljena z očitnim prepisovanjem dimenzij določenega ponudnika (78m!!!), ki po znanih podatkih edini razpolaga z vsemi tremi vozili in v konkretnem primeru ima garnituro dolgo nekaj nad 78 m.

Druga stvar velikost naročila ni nikoli problem. Nenazadnje so pri Gysev-u dobili par desirotov ML in 10 stadlerjev. Pa še Škoda je dobila naročilo za manj kot 10 garnitur. Čudno malo?

Pa bom napisal, kar se sam zbral, zakaj je kdo izpadel.

Siemens: Nima klasične tričlenske dvonadstropne garniture, nima dizla.
Bombardier: Nima klasičneg dizla, talent 3. Predolga čakalna doba. 325 prednaročil. Twindexx, ima preveč garancijskih zahtevkov. 4 letna zamuda pri dobavi Švicarjem
Škoda: Nima jacobs vozičkov. Obstaja samo v 105 metrski dolžini za štiri člensko. Dvonadstropna garnitura ustreza, ni pa poceni. 9 milijonov. Dizel so se želeli povezati
Hitachi: Dvonadstropna se da dobiti, enopodna vprašanje, dizel nima.
Alstom: Nizkopodna prekratka in še ostale drobnarije ne ustrezajo, ostalo bi šlo.
Stadler: Ima vse, najbolj zanesljiv (ve vsa Evropa), se pusti pogajati, do določene cene.
Končar: Samo dizel bi ustrezal
Caf: Samo nizkopodna
Transmontana: Samo nizkopodna
Pesa in Newag: Nimata dvonadstropno in še malenkosti pri Newag dizlu, nizkopodna z dolžino bi šla, če jo malo raztegnejo.

[TGV Lyria]

Samo mala replika: Bombardier načeloma ima vse, če se pogleda francoske modele AGC in Regio2N. Torej bi imel tudi dizla. Pa Stadler ni še izpadel, tako da ga lahko brišeš s seznama.
Prosto po @bisabre: SŽ ne bi smele narediti tako specifičnega razpisa in ne bi smele zahtevati dvonadstropnih garnitur, pa bi morda šlo z večjo konkurenco...

[Matevz96]

Razpis bi moral biti po sklopih in ne enovit.

[TGV Lyria]

Razpis bi moral biti po sklopih in ne enovit.

A zato, da dobiš 3 različne garniture od treh proizvajalcev, s tem trojne stroške vzdrževanja itd...?

[bisabre]

Mi imamo samo en seljački priblem, to pa so dizli. Nekaterim ni dovolj, da jim že na cestah smrde pod nos, oni pravzaprav padajo v trans, če jih ne bi imeli še na ajzenponu. Namesto, da bi šli v celovito elektrifikacijo prog, še kar naprej onanimaro na dizle. Saj ne trdim, da jih je treba stran pometat, a za zlato rezervo, če se pripeti kakšna nezgoda, ali vremenska ujma, lahko konzerviramo par teh strojev pa je. Lahko pa jih začasno tudi najamemo, pri drugih tujih prevoznikih. Ampak kaj, ko je tako luštno imeti mavričen vozni park in kopico dela z razno raznimi tipi vozil, sklopi, rezervnimi deli ter švasarijo. Če ne bi bilo tako, bi že pol delavnic pozaprli, fante pa poslali na zavod. Je tako?

[Ljubitelj]

Mi imamo samo en seljački priblem, to pa so dizli. Nekaterim ni dovolj, da jim že na cestah smrde pod nos, oni pravzaprav padajo v trans, če jih ne bi imeli še na ajzenponu. Namesto, da bi šli v celovito elektrifikacijo prog, še kar naprej onanimaro na dizle.

In ti imaš problem z nerealnostjo. Vedno bo obstajal segment prog, ki niso z ekonomskega stališča dovolj prometne, da bi se uvedla elektrifikacija. Malo preračunaj, oziroma oceni (če lahko tvoji ocenjujejo vrednost kitajske ponudbe za 2 TDK iz gostilniškega pogovora nekje na Kitajskem in vse kar je več imenujejo kraja, lahko še bolj upravičeno storiš za domačo progo) stroške elektrifikacije ene proge, recimo Mb-Prevalje, poglej si kolikšen je obseg prometnih prihodkov in se ponovno javi.

[TGV Lyria]

Bisabre, mi prosim lahko poveš eno državo razen Švice in Luksemburga, ki nima dizelske vleke? Hvala.
(Pa ne mi z Lichtensteinom, Monakom in podobnimi žepnimi državicami brez lastnih železnic)