30 novih potniških garnitur v letu 2016

Debata okoli voznega parka
Zaklenjeno
zvitorepec11
Vajenec
Vajenec
Prispevkov: 28
Pridružen: 29.05.2016, 7:41

Re: 30 novih potniških garnitur v letu 2016

Odgovor Napisal/-a zvitorepec11 »

Se pravi za 10 dvonadstropnih, 5 dizel in 10 enonadstropnih elektro planirajo 150m€.

Se motim ali je to malo nizka cena za 25 vlakov?

Če sem prav prebral so dali Madžari samo za 10 dvonadstropnih 195m€:
The framework contract covers the purchase of an initial 10 units worth €195m, including training and spare parts, and an agreement enabling MÁV-Start to place further firm orders subject to the availability of European Union funding.
http://www.railwaygazette.com/news/pass ... tract.html
TGV Lyria
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 2567
Pridružen: 24.03.2008, 20:13
Kraj: Baška grapa

Re: 30 novih potniških garnitur v letu 2016

Odgovor Napisal/-a TGV Lyria »

suha napisal/-a:Jaz bi si pri novih potniških vlakih želel samo 3 stvari:

1.) da so nizkopodni in enonivojski (brez stopnic, ker je predvsem za starejše in otroke zelo zoprno hodit po stopnicah gor in dol med vožnjo)
2.) da imajo prostor za kolesa (torej da je en poseben prostor samo z zložljivi sedeži kjer se lahko namesti kolo - ponavadi je to kar cel vagon)
3.) da so vsi vlaki večsistemski, torej, da bodo lahko zapeljali tudi v Avstrijo, na Hrvaško, Italijo, Madžarsko, ker za božjo voljo živimo v združeni Evropi BREZ MEJ in ŽELIM SI, da me vlak zapelje do centra mesta (Gradec, Celovec, Trst, Benetke, Zagreb, Budimpešta ) ne pa da me zaradi tega ker ne more na drugo železniško omrežje pusti nekje bogu za hrbtom, na nekem obmejnem štacionu sredi ničesar, kjer nimam kaj za počet in me je strah ko čakam na prestop! Sploh če zaradi zamude vlaka zamudiš prestop, je lahko zelo grozna izkušnja, sploh za tiste ki ne potujejo redno!

Kdo bo proizvjalec garnitur, kolikšna bo končna hitrost itd. ni toliko pomembno (če je 120 km/h bo vredu).
Še kako je pomembno. 160 km/h je standard, imamo dve progi kjer se bo (upam da kmalu) lahko vozilo tako hitro.
Replika na 3.) -> garniture so namenjene notranjemu (regionalnemu/lokalnemu) prometu in ne mednarodnemu.
Replika na 1.) -> v naročilu je tudi 10 dvonadstropnih garnitur. Sicer pa imajo v primeru dvonivojskosti (če to misliš a-la Desiro in Cityjet) starejši vedno na voljo sedeže na nižjem nivoju, za otroke pa hoja po stopnicah ni noben problem. Nizkopodnost ni vprašljiva.
Točka 4.) SEDEŽI!! vsaj na nivoju teh, ki so vgrajeni v klimatizirane Fiate oz. "Miše".
Točka 5.) zaradi značilnosti slovenskih tirov so priporočljive garniture z Jacobs podstavnimi vozički, ki se lahko tretirajo kot "lahki vlaki" in s tem na ovinkastih delih slovenskih tirov dosegajo 5-10 km/h višje hitrosti od ostalih.

@zvitorepec11: vse je odvisno od proizvajalca, ponudbe, dodatnih dogovorov... Stadler je pač najdražji od vseh.
Ljubitelj
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 4763
Pridružen: 09.12.2006, 18:34

Re: 30 novih potniških garnitur v letu 2016

Odgovor Napisal/-a Ljubitelj »

Jaz bi si pri novih potniških vlakih želel samo 3 stvari:
1.) da so nizkopodni in enonivojski (brez stopnic, ker je predvsem za starejše in otroke zelo zoprno hodit po stopnicah gor in dol med vožnjo)
Nizkopodni so vsi vlaki za lokalni promet, sam ne-nizkopodnega že dolgo nisem videl. Enonivojskost pa ni nujna, starejši naj pač sedijo v "pritličju".
2.) da imajo prostor za kolesa (torej da je en poseben prostor samo z zložljivi sedeži kjer se lahko namesti kolo - ponavadi je to kar cel vagon)
Če ima garnitura 3-5 vagonov je nesmisel en vagon rezervirat za kolesa, razen na kakšni posebni destinaciji. Običajno se to kombinira s prostori za vozičke ob zložljivih sedežih. je pa zelo smiselno, če se da kolesa, vozičke pričvrstiti s posebnimi trakovi.
3.) da so vsi vlaki večsistemski, torej, da bodo lahko zapeljali tudi v Avstrijo, na Hrvaško, Italijo, Madžarsko, ker za božjo voljo živimo v združeni Evropi BREZ MEJ in ŽELIM SI, da me vlak zapelje do centra mesta (Gradec, Celovec, Trst, Benetke, Zagreb, Budimpešta ) ne pa da me zaradi tega ker ne more na drugo železniško omrežje pusti nekje bogu za hrbtom, na nekem obmejnem štacionu sredi ničesar, kjer nimam kaj za počet in me je strah ko čakam na prestop! Sploh če zaradi zamude vlaka zamudiš prestop, je lahko zelo grozna izkušnja, sploh za tiste ki ne potujejo redno!
Večsistemskost stane pri nabavi in vzdrževanju. Nedvomno pa ne bi škodila kakšna večnamenska garnitura za promet proti HR in A. Vprašanje pa je, kako bi se SŽ vključile v S-bahn sistem na Koroškem in Štajerskem in kako bi na to gledali Hrvati.
Kdo bo proizvjalec garnitur, kolikšna bo končna hitrost itd. ni toliko pomembno (če je 120 km/h bo vredu).
No 120 km/h za vlake (verjetno lahke) na današnji stopnji omrežja v RS ni dovolj, ker je že cel kup odsekov ko lahko vozijo hitreje. Pa tudi za DM bi to bilo nedvomno nizka hitrost, saj zavijejo tuidi na glavne proge, recimo kopalni vlak. Vsekakor je pa bolj pomebna hitrost speljevanja, se pravi moč DM. Izbira proizvajalca bo pa še kako pomembna, verjetno bodo potrebne kakšne protidobave etc....

LPL
TGV Lyria
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 2567
Pridružen: 24.03.2008, 20:13
Kraj: Baška grapa

Re: 30 novih potniških garnitur v letu 2016

Odgovor Napisal/-a TGV Lyria »

Ljubitelj napisal/-a: Nizkopodni so vsi vlaki za lokalni promet, sam ne-nizkopodnega že dolgo nisem videl.
Ampak obstajajo... na primer novi ŽS dizelmotorniki serije 711, dobavljeni iz Rusije.
Uporabniški avatar
Re 4/4
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 4298
Pridružen: 01.09.2011, 20:55

Re: 30 novih potniških garnitur v letu 2016

Odgovor Napisal/-a Re 4/4 »

suha napisal/-a:ne pa da me zaradi tega ker ne more na drugo železniško omrežje pusti nekje bogu za hrbtom, na nekem obmejnem štacionu sredi ničesar, kjer nimam kaj za počet in me je strah ko čakam na prestop! Sploh če zaradi zamude vlaka zamudiš prestop, je lahko zelo grozna izkušnja, sploh za tiste ki ne potujejo redno!
Italije te ni strah?
zvitorepec11 napisal/-a:
Se motim ali je to malo nizka cena za 25 vlakov?

Če sem prav prebral so dali Madžari samo za 10 dvonadstropnih 195m€:
The six-car Kiss units
Pri nas ne bo šestčlenskih. Pa tudi Madžarski bodo zelo opremljeni.

Srbi so dobili 20 Stadlerjev za 100 milijonov. Niso tako dragi ;-)
TGV Lyria
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 2567
Pridružen: 24.03.2008, 20:13
Kraj: Baška grapa

Re: 30 novih potniških garnitur v letu 2016

Odgovor Napisal/-a TGV Lyria »

Re 4/4 napisal/-a: The six-car Kiss units
Pri nas ne bo šestčlenskih. Pa tudi Madžarski bodo zelo opremljeni.
Kaj hočeš reči z "zelo opremljeni"?
Uporabniški avatar
Re 4/4
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 4298
Pridružen: 01.09.2011, 20:55

Re: 30 novih potniških garnitur v letu 2016

Odgovor Napisal/-a Re 4/4 »

TGV Lyria napisal/-a: Kaj hočeš reči z "zelo opremljeni"?
with 600 seats to provide a 50% increase in capacity compared to a single-deck unit of the same length. They will have with four toilets, one being accessible for persons with reduced mobility, and multifunctional areas for four wheelchairs as well as 12 bicycles or five pushchairs. There will be a ‘state-of-the-art’ passenger information system, and free wi-fi.

The 25 kV 50 Hz EMUs will have national and ETCS Level 2 train control systems, and will be able to run at up to 160 km/h on suitably upgraded routes.


Plus kompatibilnost s starimi Stadlerji.
TGV Lyria
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 2567
Pridružen: 24.03.2008, 20:13
Kraj: Baška grapa

Re: 30 novih potniških garnitur v letu 2016

Odgovor Napisal/-a TGV Lyria »

Re 4/4 napisal/-a:[ They will have with four toilets, one being accessible for persons with reduced mobility, and multifunctional areas for four wheelchairs as well as 12 bicycles or five pushchairs. There will be a ‘state-of-the-art’ passenger information system, and free wi-fi.
Ok, in kaj je tu takega?
Naši bodo imeli manj WCjev, ampak še vedno vsaj enega za invalide.
Prostor za vozičke/kolesa ni nobena ekstra stvar, zagotovo bo tudi pri nas.
Wi-fi se napoveduje že kmalu, ena Desiro garnitura ga že ima. Torej bodo imele tudi nove.
Potniški info sistem - nekaj samoumevnega.

Skratka nič, kar bi pomenilo višji nivo opreme v primerjavi s potrebami SŽ.
urban120
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 420
Pridružen: 10.05.2015, 19:05

Re: 30 novih potniških garnitur v letu 2016

Odgovor Napisal/-a urban120 »

TGV Lyria napisal/-a:
Re 4/4 napisal/-a:[ They will have with four toilets, one being accessible for persons with reduced mobility, and multifunctional areas for four wheelchairs as well as 12 bicycles or five pushchairs. There will be a ‘state-of-the-art’ passenger information system, and free wi-fi.
Ok, in kaj je tu takega?
Naši bodo imeli manj WCjev, ampak še vedno vsaj enega za invalide.
Prostor za vozičke/kolesa ni nobena ekstra stvar, zagotovo bo tudi pri nas.
Wi-fi se napoveduje že kmalu, ena Desiro garnitura ga že ima. Torej bodo imele tudi nove.
Potniški info sistem - nekaj samoumevnega.

Skratka nič, kar bi pomenilo višji nivo opreme v primerjavi s potrebami SŽ.
Bo pa malo krajši...
Uporabniški avatar
mkx
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 4118
Pridružen: 20.03.2011, 9:03
Kraj: Dolenjska

Re: 30 novih potniških garnitur v letu 2016

Odgovor Napisal/-a mkx »

TGV Lyria napisal/-a:Skratka nič, kar bi pomenilo višji nivo opreme v primerjavi s potrebami SŽ.
Potrebe SŽ so: 6 osi na garnituro, po možnosti vse vrteče se. #-o

Ne mešati potreb SŽ s potrebami potnikov na vlakih SŽ. :mrgreen:
LP, Metod
Uporabniški avatar
Re 4/4
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 4298
Pridružen: 01.09.2011, 20:55

Re: 30 novih potniških garnitur v letu 2016

Odgovor Napisal/-a Re 4/4 »

TGV Lyria napisal/-a:
Skratka nič, kar bi pomenilo višji nivo opreme v primerjavi s potrebami SŽ.
Ajaj. Najprej sprašuješ, kaj je to zelo opremljen, nato pa, da to ni nič takega. Osnovni nivo opremljenosti garniture je naš desiro. Vsak dodatni wc je dodatna oprema, ker rabiš svoj rezervar, pa dodatno napravo proti zmrzovanju vode.... Ne želijo vsi štirih wc-jev, ampak jih zamenjajo za sedišča. Kaj pa bodo imele nove garniture SŽ-ja, je pa stvar pogajanj, po končanem javnem razpisu. Sedeži niso dodatna oprema. So takšni, kot so. Razen, če želiš IC sedeže, vgradijo tudi te. Za regionalce hudega udobja ne pričakuj.
Uporabniški avatar
casio
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 192
Pridružen: 05.01.2016, 15:04
Kraj: Murska Sobota

Re: 30 novih potniških garnitur v letu 2016

Odgovor Napisal/-a casio »

Razpis za nove potniške vlake
Predvidoma konec meseca bodo nadzorniki železnic odločali o prvem razpisu za nakup novih potniških kompozicij. Gre za 10 dvonadstropnih vlakov, pet dizelskih in 10 hitrejših, ki bodo vozili na progi Ljubljana - Maribor. Nato pride še razpis za drugih 25 vlakov. "To bo prva celovita prenova voznega parka v potniškem prometu. Do leta 2025 bodo najstarejši vlaki zdaj najnovejši," obljublja Mes. Železnice bo nakup novih potniških vlakovnih kompozicij stal približno 150 milijonov evrov.Pa se bo le nekaj premaknilo. =D>
Uporabniški avatar
Tonka
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 150
Pridružen: 18.12.2016, 19:03
Kraj: Ljubljana

Re: 30 novih potniških garnitur v letu 2016

Odgovor Napisal/-a Tonka »

Ali vemo točen datum razpisa?
ledeni
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 357
Pridružen: 26.12.2011, 22:19

Re: 30 novih potniških garnitur v letu 2016

Odgovor Napisal/-a ledeni »

Poglej temo, to je verjetno že deseti rok SŽ. :roll:
Uporabniški avatar
RitterVonGhega
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 1431
Pridružen: 13.09.2012, 14:35
Kraj: Maribor
Kontakt:

Re: 30 novih potniških garnitur v letu 2016

Odgovor Napisal/-a RitterVonGhega »

SŽ PP je govori bo nakupi novo 10x dvonadstropje vlak za firma od ŠKODA na Češkem !
zaradi poceni cena ..

dvonadstopje vlak je od firma ŠKODA na Češkem ...

Slika

Slika

bo vozi ; Litija-Ljubljana-Kranj, tudi Ljubljana- Dobova in na Jesenicah..

( 160 km / H , 2000kW, 3000v, Bo'Bo' + 2'2' + 2'2', Sedež 310 (2.razred) )

---------------
ostalo

10x hitri vlak je mogoče PESA iz Poljskem , tudi 5x dizel "shark" , kateri še ne vem.... počaka in bom sporočam... LP !
www.eurocitycard.blogspot.com novice in galerija..... :))
Zaklenjeno