Vodmatska povezava južne in dolenjske železnice med WW I

[železocestnik]

V Mohoričevi knjigi:Zgodovina železnic na Slovenskem; Lj.1968, je posebno poglavje o železnicah med svetovno vojno 1914-1918.

Za Ljubljano piše:
" V tej dobi so zgradili v Ljubljani med južno, dolenjsko in gorenjsko progo prometne trikote in zvezno progo iz Dravelj do vojaških skladišč, ki so omogočali premestitev transportov in pošiljk po potrebah prometnega položaja na bojno črto."

Poglejmo si ta "prometni trikot" med južno železnico in dolenjsko progo.
Ta bližnjica je v načrtih imenovana "Udmat Schleife" ali pa "Udmat Kurve".

Po končani vojni niso vedeli, kaj bi s to bližnjico naredili..
Ohranil pa se je detajlni načrt...
(fotka sicer ni najboljše kvalitete...spada že v "nočno fotografijo"




...in če progo vrišemo v realen svet (ARSO-atlas okolja)...



Miška je bila malo nemirna, komaj sem jo povlekel za rep nazaj, ko jo je zanašalo s proge...

[LJ363]

Pa še nekaj slik, možnega poteka te povezave, bo Železocestnik povedal če bo v redu:


vprašanje koliko tirov je bilo tu takrat (zdaj so štirje), odcep proti dolenjski progi je zgleda bil, kjer se nahaja kilometrski kamen z oznako 4,5


trasa je še prosta


do ceste Pod Ježami pride med tema dvema hišama


in pogled na drugo stran


malo naprej, pogled nazaj


in pogled naprej


še malo naprej, pogled nazaj


in pogled naprej


za temi drevesi pa se je najbrž priključila na dolenjsko progo, na desni strani je postajališče Lj.-Vodmat

Si bom sposodil zemljevid od Železocestnika za približno označit lokacije slik:

[železocestnik]

Bravo, @LJ363 !

Si me rešil dela, sem rekel, da moram iti pogledat, če sem ga kaj polomil...in še pravi čas popravim...
Pa parcele so še celovite (če so v lasti SŽ, jih lahko prodajo za božičnico ), tako da skoraj ne bi mogel kiksniti. Ampak brez načrta pa nebi šlo...

Pa psa se nisi nič ustrašil?

[SandiP]

Zdaj pa res ne vem, če se prav spomnim, vendar se mi zdi, da se še
spomnim tirnic čez cesto na temle mestu, ko sem mimo tegale trafota
v osnovno šolo dr. Jožeta Potrča v Vodmat hodil.

[železocestnik]

Na odcepu z južne železnice je že stalo nekaj hiš...in gramozna jama



Da pa je ta "bližnjica" res delovala, kaže tudi naslednja shema tirov, ki pa kaže tudi, kako se je priključevala na dolenjsko železnico obvozna proga Dravlje-dolenjska proga, na našem zgornjem načrtu iz leta 1918 že razdrta.
Ta obvoznica pa je morala biti speljana definitivno pod južno železnico ...



Sedaj, ko imamo ta zadnji načrt, bo lahko @Cenzlov Pepe bolj točno določil, kje je bil podvoz...

http://www.peskar.net/model_trains/most.jpg

[LJ363]

Pa psa se nisi nič ustrašil?

Pes se ni kaj dosti zmenil zame, tako da sva se kar lepo razumela.

[SandiP]

...Sedaj, ko imamo ta zadnji načrt, bo lahko @Cenzlov Pepe bolj točno določil, kje je bil podvoz...

http://www.peskar.net/model_trains/most.jpg

Kot kaže na moji slikici, naj bi bil "zakopan" nekje pod levim krogcem...

[rock_rail]

Pa še nekaj slik, možnega poteka te povezave, bo Železocestnik povedal če bo v redu:


vprašanje koliko tirov je bilo tu takrat (zdaj so štirje), odcep proti dolenjski progi je zgleda bil, kjer se nahaja kilometrski kamen z oznako 4,5


trasa je še prosta


do ceste Pod Ježami pride med tema dvema hišama

Ah, prvi dve sliki mi pričarata otroštvo, kjer sem gledal vlake pred cca. 20-25 leti. Vidim, da se tam ni kaj dosti spremenilo.

Spomnim se še tirov, ki so potekali čez cesto na 3 sliki, ki so se nato izgubili v travi (tam kjer je sedaj pesek in tista bela ograja). Je pa že kar precej časa, kar so jih odstranili in na novo položili asfalt. Baje so tam svoj čas, ko je proga še obratovala, stale tudi zapornice. Ne spominjam pa se, da bi še kje drugje ostali kaki drugi tiri. Verjetno so jih demontirali kmalu po ukinitvi proge.

[železocestnik]

...Sedaj, ko imamo ta zadnji načrt, bo lahko @Cenzlov Pepe bolj točno določil, kje je bil podvoz...

http://www.peskar.net/model_trains/most.jpg

Kot kaže na moji slikici, naj bi bil "zakopan" nekje pod levim krogcem...

Res je pod levim krogcem! Sedaj sem se "dokopal" do vrisane obvozne proge v kataster, tako da lahko sedaj na 1 m natančno določimo traso...
(Kopija načrta je v Železniškem muzeju v Ljubljani. Se zahvaljujem vodstvu muzeja za dovoljenje, da jo lahko objavim na forumu).

Del obvozne proge Dravlje (gorenjska proga)-Vodmat (dolenjska proga)...
odsek podvoza od južno železnico do priključka na dolenjsko železnico...




Lepo se vidi tudi, kako je bil "trikot" priključen na južno železnico...na moji skici na ARSO atlasu mi je zmanjkalo rdeče barve..-

[Gorchi]

Kam je šla pa ona železnica iz Vodmata proti severu? Mogoče v kasarno, ki je stala tam, kjer so sedaj Bežigrajski dvori? Če se prav spomnim je bila to kasarna Franca Rozmana-Staneta v SFRJ.

[Anzee]

Kam je šla pa ona železnica iz Vodmata proti severu? Mogoče v kasarno, ki je stala tam, kjer so sedaj Bežigrajski dvori? Če se prav spomnim je bila to kasarna Franca Rozmana-Staneta v SFRJ.

To je del obvozne proge med Dravljami in Dolenjsko progo -> http://www.vlaki.info/forum/viewtopic.php?t=3425

[Gorchi]

Argh moj masdamec na vratu...

[železocestnik]

@Gorchi, zgovarjat se moraš na nočno delo...
(tko kot jaz )

Si pa vse pomešal:
zadnjič vilo v "lasti" Edvarda Kardelja, ki je bila v "lasti" Kraigherja. Sem malo pomislil in povprašal domačine, pa so povedali, da je bila v "tapravi" lasti od Vidmarja.

..in danes: Topniško kasarno (avstro-ogrsko), ki je postala po drugi vojni od (z)vez, torej "mojo" kasarno, si pripisal Francu Rozmanu-Stanetu. Ta kasarna je bila Šercerjeva. To pa vem za gotovo, saj sem tam prevečkrat stal mirno...

[Tono]

Franc Rozman - Stane še vedno ima svojo kasarno na obrobju BTC-ja na Leskoškovi.

Lp,

Tono

[Gorchi]

Eh ja, staram se, potem pa vse pomešam... Vidmarjeva vila v Bežigradu je bila zame "aktualna", ko sem tam živel, t.j. od leta 1978 do 1987, od takrat do danes je pa preteklo kar nekaj let. In v tistem času sem hodil na tamkajšnjo OŠ Danile Kumar. V kasarni Ljube Šercerja pa sem bil 1-2x s šolo, miljonkrat sem se mimo peljal z avtobusom in kasneje z avtomobilom, kar naenkrat pa je ni bilo več... In ostanejo le še spomini, tako ali drugače pomešani