Otvoritev obnovljene vodne postaje/vodohrama v Celju 30.5.14

Vse o zanimivi zgodovini železne ceste skozi čas.
Uporabniški avatar
_Borsig_
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 3089
Pridružen: 08.01.2009, 15:42
Kraj: Pragersko

Re: Otvoritev obnovljene vodne postaje/vodohrama v Celju 30.

OdgovorNapisal/-a _Borsig_ » 05.06.2014, 0:50

_Borsig_ napisal/-a:... Slike kasnejšega dogajanja pa se še cenzurirajo!!!
:mrgreen: :twisted: :mrgreen:


Tak, zaj pa še vsi ostali šklocarji: na plan s slikami!!



Ker se nobeden od ostalih škljocarjev ne javi ...


... in ni bilo nobene zahteve po cenzuriranju
(logično, keri so bli zadeti se tak al tak ne spomnijo da so bli škljocani, čuj!)

... in ker se je kregarija okoli vejice oz. pike kot zgleda zaključla (zaenkrat!!!),

bom pač jaz nadaljeval s slikcami dogajanja po uradnem delu:




Novo pridobljeni eksponati -> tiskarski stroj za tiskanje kartonskih kart:

Slika



Žaga za žaganje tirnic

Slika


... in večna luč naj jim sveti... (ona rdeča -> ko pr maši)

Slika


načrti Celjske postaje - nekje med vojnama


Slika


dogajanje zunaj ...

Slika


... za proslavo so razstavili vse Celjske Fiate!!!
Šolarji so ta dan morali domov peš -> kot v dobrih starih cajtih (po WWII :mrgreen: )


Slika


Slika


Slika



... in dogajanje znotraj:

Slika


Slika


pa jih je deset (slik)

torej:

:arrow: :arrow: :arrow:
Zadnjič spremenil _Borsig_, dne 05.06.2014, 2:11, skupaj popravljeno 2 krat.
LP _Borsig_

Pa fajn se še mejte!
Uporabniški avatar
_Borsig_
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 3089
Pridružen: 08.01.2009, 15:42
Kraj: Pragersko

Re: Otvoritev obnovljene vodne postaje/vodohrama v Celju 30.

OdgovorNapisal/-a _Borsig_ » 05.06.2014, 1:04

Pogled v "klet"!

Slika
Spodaj je še parni cilinder povez s črpalko, kasnješa črpalka in današnja eletro črpalka, katera opravlja svojo dolžnost še danes: pumpanje vode iz vodnjaka v obe 35 kubične posode v zgornjem nadstropju!!!

"Šeka" pred vodohramom

Slika


... imamo se fajn ...

Slika


Slika


JA, bilo je luštno, kulturno, zabavno, ampak kot vedno še premalo časa za druženje s prijatelji!!!


Do naslednje priložnosti za druženje!

Zaenkrat:

The End
Konec
Vege
Ende
...

(na žalost!)






Tak zaj pubeci!
Ki so vaše slike?!?
LP _Borsig_

Pa fajn se še mejte!
Uporabniški avatar
železocestnik
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 9054
Pridružen: 30.12.2007, 22:01
Kraj: Ljubljana

Re: Otvoritev obnovljene vodne postaje/vodohrama v Celju 30.

OdgovorNapisal/-a železocestnik » 29.06.2014, 0:37

_Borsig_ napisal/-a:

načrti Celjske postaje - nekje med vojnama


Slika





Glede na to, da Borsig obvlada aorist, obvlada tudi pisavo (grabljice).

Tukaj se mu je pač zapisalo, da je načrt postaje Celje iz časa "nekje" med vojnama...

Seveda je tukaj mislil med zadnjo Balkansko vojno in prvo svetovno vojno :wink:

Verjetno je to kar prava datacija načrta.
Jaz sem veliko načrtov postaje Celje objavil tukaj na forumu. Vprašanje je, če te fotke že niso izginile zahvaljujoč politiki shrani.si, ki izbriše fotografije starejše kot tri leta (ne vem točno koliko let, ker se mi to ne zdi vredno preverjati).

Tisti, ki jih načrti celjske postaje zanimajo, so si te načrte že "sneli" s shrani.si pravočasno.
Jaz sedajle nimam dostopa do teh mojih fotk zaradi raznoraznih težav, s katerimi vas ne bi obremenjeval.

Tisti, ki je snel te "moje" fotke celjske postaje iz časa črno-žolte monarhije, pa lahko točno določi čas tega načrta (+- eno ali dve leti natančno, glede na to, da je bilo objavljenih toliko načrtov).

Toliko, da tega "Borsigovega" načrta ne bo potrebno datirati na čas po zadnji balkanski vojni :wink: :lol: :lol:


P.S.

So pa načrti celjske postaje ključni za datiranje te vodne postaje v Celju, če že nimamo originalnih dokumentov o postavitvi.
Vsaj jaz jih še nisem videl.


Lep pozdrav
Darko
Uporabniški avatar
_Borsig_
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 3089
Pridružen: 08.01.2009, 15:42
Kraj: Pragersko

Re: Otvoritev obnovljene vodne postaje/vodohrama v Celju 30.

OdgovorNapisal/-a _Borsig_ » 29.06.2014, 12:18

Na načrtu ni nobene letnice!

Je pa v nemščini in ni popravkov v slovenščino, kot n.pr. na shemah iz leta 1930 in kasneje, na katerih so dopisane tudi letnice!

Bo res treba premetai stare prispevke velespoštovanega @železocestnika, ter seveda pregledati fotografije, načrte, ...
LP _Borsig_

Pa fajn se še mejte!
Uporabniški avatar
železocestnik
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 9054
Pridružen: 30.12.2007, 22:01
Kraj: Ljubljana

Re: Otvoritev obnovljene vodne postaje/vodohrama v Celju 30.

OdgovorNapisal/-a železocestnik » 29.06.2014, 14:59

O:1300


Pozdravljeni,

zanimivo, da sta fotki v temi: V Celje je pripeljal prvi vlak [27.04.1846] iz leta 2010 še na shrani.si :shock:

link: viewtopic.php?f=21&t=4126



železocestnik napisal/-a:Prav je, da tukaj prilepimo tudi načrt tirne sheme iz leta 1859...

Slika

Na podlagi tega načrta je skoraj nemogoče reči, ali je proga pri vstopu in izstopu iz kolodvora Celje dvotirna ali ne.

Iz knjige Geschichte der Eisenbahnen der österreichisch-ungarischen Monarchie. Redaktion Hermann Strach, Wien, Budapest 1898 ff. pa si bomo sposodili načrt tirne sheme za leti 1846 in 1863...

Slika

Iz zgornjih načrtov je jasno, da je bila proga na vstopu na postajo Celje ENOTIRNA.
Pri letu 1863 pa se vidi, da sta vstop in izstop iz postaje DVOTIREN. Do kod? Ne bi vedel zaenkrat :lol:




Zadosti, da začnemo primerjati shemi z napisno tablo na vodni postaji :roll:

Za sheme tirov ne dam roke v ogenj #-o

Bo potrebno poiskati še kasnejše načrte (beri: mlajše :wink:


Pozdrav
Darko
Uporabniški avatar
železocestnik
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 9054
Pridružen: 30.12.2007, 22:01
Kraj: Ljubljana

Re: Otvoritev obnovljene vodne postaje/vodohrama v Celju 30.

OdgovorNapisal/-a železocestnik » 29.06.2014, 17:34

O:1320


Pozdravljeni,

ko sem napisal, da je potrebno poiskati mlajše načrte, sem mislil tiste iz črno-žolte monarhije.

Enega sem našel v temi o postavljalnici Celje...
link: viewtopic.php?f=21&t=5843&start=60


Garantiram, da je nova vodna postaja avgusta 1906 stala na sedanjem mestu!

Kako lahko dam roko v ogenj za ta podatek?


Prvič, narisana je na načrtu iz avgusta 1906 na sedanjem mestu:

železocestnik napisal/-a:
Torej načrt kolodvora Celje, narisan avgusta 1906 na Dunaju...

Slika


Še per partes...za tiste, ki slabo vidijo...

Slika

Kretniški stolp že stoji :!:


Slika

Postavljalna hišica že stoji :!:

Zadeva je rešena, samo doumente je še treba zbrati :roll: :berr :berr2



Na žalost ta zadnji stavek velja za postavljalnico Celje in ne za vodno postajo Celje :cry:


Drugič: vodno postajo si lahko ogledamo na fotografiji; na razglednici, ki je potovala leta 1906...

železocestnik napisal/-a:O:12790


.... malo reklame za:

Moja knjižnica - Osrednja knjižnica Celje



Sledilo je brskanje po fotografijah/razglednicah po letu 1900, da se ugotovi, kdaj je prvič kretniški stolp na razglednici/fotografiji.

In na domoznanskem oddelku Osrednje knjižnice v Celju jim je uspelo =D> =D>

Razglednica, ki je potovala leta 1906 (poštni pečat na zadnji strani)...

Slika

Razglednico hranijo v domoznanskem oddelku Osrednje knjižnice Celje


Povečava...

Slika


Detajl, ki nas zanima...




Tokrat je ta detajl z razglednice vodna postaja...

Slika

...kljub temu je v skrajnem desnem zgornjem kotu vidna tudi postavljalnica Celje :wink:


Toliko zaenkrat po liniji najmanjšega odpora/upora :wink: :lol:


lep pozdrav
Darko
Uporabniški avatar
železocestnik
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 9054
Pridružen: 30.12.2007, 22:01
Kraj: Ljubljana

Re: Otvoritev obnovljene vodne postaje/vodohrama v Celju 30.

OdgovorNapisal/-a železocestnik » 30.06.2014, 14:26

Pozdravljeni,

temo "Vabilo na proslavo ob 100. obletnici Postavljalnice Celje" smo "nabili" na 26.700 ogledov :shock:

Predvsem zaradi napisne table :wink:

Sedaj imamo podobno situacijo :lol: :lol:

Moram priznati, da so me vedno vprašali, ali imam kakšne podatke in za postavljalnico in za vodno postajo.

Na žalost jih nisem imel. In jih tudi sedaj nimam.
Imam pa podatke za vse rabljene "aporte" od Pragerskega dalje...

In tudi načrte...

Nimam pa načrta postavljalnice niti načrta za vodno postajo.

Čaka nas težko delo :roll:

...in vsaj 5.000 ogledov :lol:

Začeli smo dobro...

Pozdrav
Darko
Uporabniški avatar
železocestnik
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 9054
Pridružen: 30.12.2007, 22:01
Kraj: Ljubljana

Re: Otvoritev obnovljene vodne postaje/vodohrama v Celju 30.

OdgovorNapisal/-a železocestnik » 30.06.2014, 23:43

Pozdravljeni,

neverjetno zanimanje za temo. V enem dnevu 200 ogledov :shock:

Seveda to pomeni, da je potrebno nadaljevati...



Poglejmo še enkrat načrt, ki ga je prilepil Borsig...

železocestnik napisal/-a:
_Borsig_ napisal/-a:

načrti Celjske postaje - nekje med vojnama


Slika





Tukaj se mu je pač zapisalo, da je načrt postaje Celje iz časa "nekje" med vojnama...

Seveda je tukaj mislil med zadnjo Balkansko vojno in prvo svetovno vojno :wink:

Verjetno je to kar prava datacija načrta.



P.S.

So pa načrti celjske postaje ključni za datiranje te vodne postaje v Celju, če že nimamo originalnih dokumentov o postavitvi.
Vsaj jaz jih še nisem videl.


Lep pozdrav
Darko



Pa si poglejmo originalni načrt za izvedbo "vaserlajtunge", ki je potekala delno na področju postaje Celje (zemljišče Južne železnice)

Wasserleitungs-Rohrstränge durch Südbahngrund


Ta načrt ima datum, saj so morali na Dunaju dovoliti to gradnjo celjskega vpodovoda po zemljišču Južne železnice

Na Dunaju so se s projektom strinjali 5. julija 1908.
Na načrt se je podpisal tudi celjski župan, ni pa prilepil datuma, tako da ne vemo, koliko časa je čakal na tisti : "Einverstanden"

Torej načrt iz leta 1908...v barvah :wink:


Slika

povečava...

Slika


Še del načrta z datumi...

Slika


povečava...

Slika



Seveda so na cevovode premera 125 mm postavili tudi nekaj gasilskih hidrantov.

Projekt je bil izdelan maja 1908, železniško ministrstvo je dalo soglasje k projektu 18. septembra 1908.


Za danes smo ugotovili datum načrta. Dovolj!

Načrt je bil narejen torej pred balkanskima vojnama :lol: :lol:

glej link: http://sl.wikipedia.org/wiki/Balkanski_vojni



PS.
ko se nabere 200 ogledov, nadaljujemo :wink: :lol:
(samo tako lahko kontroliram zanimivost teme)


Pozdrav
Darko
Uporabniški avatar
železocestnik
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 9054
Pridružen: 30.12.2007, 22:01
Kraj: Ljubljana

Re: Otvoritev obnovljene vodne postaje/vodohrama v Celju 30.

OdgovorNapisal/-a železocestnik » 01.07.2014, 17:07

Pozdravljeni,
ker je že 100 ogledov v manj kot enem dnevu je vsaj čas za povzetek :wink:

Imamo tirno shemo iz leta 1846 in barvno iz leta 1859, ki potrjuje to iz leta 1846, se pa vidi, da bodo narejene manjše predelave.

Na tirni shemi iz leta 1863 se lepo vidi, da je vodna postaja (Wasserstation) nasproti sprejemne zgradbe (Aufnahmsgebäde) na postaji.




železocestnik napisal/-a:O:1300

Prav je, da tukaj prilepimo tudi načrt tirne sheme iz leta 1859...

Slika


Iz knjige Geschichte der Eisenbahnen der österreichisch-ungarischen Monarchie. Redaktion Hermann Strach, Wien, Budapest 1898 ff. pa si bomo sposodili načrt tirne sheme za leti 1846 in 1863...

Slika


Pozdrav
Darko



Lahko torej povzamemo:

1. Leta 1863 vodna postaja še ni na sedanji lokaciji

2. Po načrtu postaje Celje iz leta 1906 in razglednice, ki je potovala leta 1906 (in je na njej vodna postaja na sedanji poziciji), lahko 100 % zaključimo, da je leta 1906 vodna postaja že bila na sedanjem mestu


Razlika je 43 let, kar sploh ni veliko :lol:


Iščemo načrte mlajše od leta 1863 in starejše od 1906!

Vprašanje je samo, katerega bomo prej našli :idea:




PS:
šele sedaj sem videl, da nimamo teme Železniška postaja Celje - zgodovina ali kaj podobnega.
Za vsak aport od Dunaja do Trsta imamo temo, za Celje pa samo kdaj je pripeljal prvi vlak


Pozdrav
Darko
Uporabniški avatar
železocestnik
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 9054
Pridružen: 30.12.2007, 22:01
Kraj: Ljubljana

Re: Otvoritev obnovljene vodne postaje/vodohrama v Celju 30.

OdgovorNapisal/-a železocestnik » 01.07.2014, 19:20

Pozdravljeni,

ni samo čas za povzetek, našel se je "mlajši" načrt od tistega iz leta 1863 \:D/

Prestavlja časovno mejo za 12 let!


Torej načrt iz leta 1875...

Slika

povečava...

Slika



del načrta z datumom...

Slika


povečava...

Slika



povečava datuma načrta...

Slika












Vodna postaja leta 1875 še ni na novi lokaciji - sedanjem mestu!
Razlika je samo še 31 let! :thumbupl



Pozdrav
Darko
Uporabniški avatar
_Borsig_
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 3089
Pridružen: 08.01.2009, 15:42
Kraj: Pragersko

Re: Otvoritev obnovljene vodne postaje/vodohrama v Celju 30.

OdgovorNapisal/-a _Borsig_ » 01.07.2014, 19:47

Velespoštovani @ŽC!

Zaradi tebe bo treba zgodovino napisati še enkrat!
:mrgreen:

Darko, se na tvojih slikah mogoče bolje vidi, kaj je na karti iz leta 1875 narisano na mestu današnje vodne postaje?

Vidi se manjša zgradba, ne vidim pa kaj piše!


P.S. Neverjeten kaj vse imaš/najdeš!!!
LP _Borsig_

Pa fajn se še mejte!
Uporabniški avatar
železocestnik
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 9054
Pridružen: 30.12.2007, 22:01
Kraj: Ljubljana

Re: Otvoritev obnovljene vodne postaje/vodohrama v Celju 30.

OdgovorNapisal/-a železocestnik » 01.07.2014, 20:44

Pozdravljen,

kar imam, dam od sebe v največji možni povečavi.

Na žalost so to fotografije še iz leta 2010, ko sem imel še kanona S3. Toliko je pač zmogel. Včasih so bili tudi težki pogoji (malo svetlobe, pa še ta moteča od žarnic...).

Ni pa tista zgradba na mestu sedanje vodne postaje marveč zgradba zraven nje.


Ja, neverjetno, kaj sem vse našel danes.
Ponavadi sem takšne zadeve podajal en mesec, da se je nabralo vsaj 5000 ogledov :wink: :lol: :lol:


Še enkrat zmanjšujem razpon med letnicami ko še ni bilo vodne postaje na sedanjem mestu in ko že imamo podatek, da tam stoji...



Prepolavljam dosedanji razpon...

Načrt iz leta 1891 kaže, da vodne postaje še vedno ni na sedanjem mestu :shock:


Slika

povečava...

http://shrani.najdi.si/?3x/Hg/3dvJ1SXo/1/img0238a.jpg


Še datum malo od bliže in v horizontali...

Slika



Sedaj je razlika samo še 15 let!

1906 - 1891 = 15 :lol: :lol:



pozdrav
Darko
Uporabniški avatar
miranzor
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 458
Pridružen: 28.09.2005, 20:03
Kraj: Celje

Re: Otvoritev obnovljene vodne postaje/vodohrama v Celju 30.

OdgovorNapisal/-a miranzor » 01.07.2014, 21:27

Pozdravljeni!

Darko

skoraj neverjetno, kaj vse imaš v svojem arhivu! Zelo zanimivo, še posebej, ker je skozi načrte mogoče dokaj natančno spremljati razvoj postaje. Na načrtu iz leta 1875 še ni lokomotivske lope, ki pa je že na načrtu iz leta 1891.

Objekt, o katerem govori Matjaž, predvidevam, da je južna kretniška postojanka, ki je vidna tudi na načrtu iz l. 1891, tokrat za že postavljeno lokomotivsko lopo, na mestu upravne zgradbe, ki še danes stoji - levo od vodne postaje. Seveda so to le moja predvidevanja.

Darko, mene pa zanima, ali obstaja ob tem načrtu iz l. 1891 morda še nadaljevanje načrta v levo - proti Velenju. Tam, kjer se načrt konča z napisom Wöllan (Velenje), morda nekoliko naprej, severno od proge je bil Rakušev mlin, kjer je imela v času prejšnje skupne domovine Kovinotehna svoja skladišča. Skladišče je bilo povezano z železnico z dvotirnim industrijskim priključkom, ki se je zaključil z zanimivo vagonsko prenosnico. Ta vagonska prenosnica v kombinaciji z objektom (Rakušev mlin) me zelo zanima, vendar do sedaj nisem nikjer uspel zaslediti o njej nobenega gradiva.
LP, Miran
Uporabniški avatar
železocestnik
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 9054
Pridružen: 30.12.2007, 22:01
Kraj: Ljubljana

Re: Otvoritev obnovljene vodne postaje/vodohrama v Celju 30.

OdgovorNapisal/-a železocestnik » 01.07.2014, 21:50

Miran, pozdravljen,

Rakušev mlin je bil včasih "Stadt-Mühle". Sedajle na hitro ne vem, kako je potekalo lastništvo, imam pa načrte za izgradnjo industrijskega tira do njega. Malo bo potrebno pobrskati po zunanjem disku...saj nima več kot 1T :lol: :lol:
Pa postavitev zapornic na Mariborski cesti...do tukaj je bil moj domet, naprej mulci nismo smeli preko železnice, ker smo bili še premajhni.
Šele ko smo šli v šolo, so nam dovolili starši iti preko železnice (do okoliške šole).

Oni načrt iz 1891 pa je izgleda odtrgan na obe strani...na žalost.
Ampak je dovolj drugih. Se bo potrebno potruditi in še malo pobrskati.


Lep pozdrav
Darko
Uporabniški avatar
miranzor
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 458
Pridružen: 28.09.2005, 20:03
Kraj: Celje

Re: Otvoritev obnovljene vodne postaje/vodohrama v Celju 30.

OdgovorNapisal/-a miranzor » 01.07.2014, 22:10

Darko, hvala za odgovor!

Vsekakor se priporočam za oboje, kar si omenil! Morda pa utegne to biti izhodišče, odskočna deska za nadaljnje brskanje.
LP, Miran

Vrni se na

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 4 gostov