Porečanka/Parenzana, zgodovina

Vse o zanimivi zgodovini železne ceste skozi čas.
Uporabniški avatar
železocestnik
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 9048
Pridružen: 30.12.2007, 22:01
Kraj: Ljubljana

Re: Porečanka/Parenzana, zgodovina

OdgovorNapisal/-a železocestnik » 09.05.2018, 15:16

O:6230


Miloš, pozdravljen,

sem čakal nekoga, ki si je traso ogledal "v živo", da bo kaj dodal.

Čisto nekaj drugega je poročati s terena :bicikl
...kot pa iz Slika


Postaja Visinada/Vižinada na km: 102,04360 je na veliko fotografijah.

Eno imamo iz leta 1903:

Slika


Ena je z dvojezičnim napisom na stranski fasadi iz časa avstro-ogrske monarhije...

Slika


Po prvi svetovni vojni so "zmagali" Italijani in za nagrado dobili Istro.

Seveda so najprej sneli dvojezične napise (Buje, Vižinada...): iz let okolili 1925

Slika


Giulio Ruzzier je narisal postajo po eni izmed zgornjih fotografij...

Slika


V Rosellijevi knjigi iz leta 1972 je tudi fotografija tovornega skladišča in zraven lepo viden kilometrski kamen s kilometrsko oznako: 102...

Slika

pozdrav
Darko
Uporabniški avatar
železocestnik
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 9048
Pridružen: 30.12.2007, 22:01
Kraj: Ljubljana

Re: Porečanka/Parenzana, zgodovina

OdgovorNapisal/-a železocestnik » 09.05.2018, 23:55

O:6300

Pozdravljeni,

na poti iz Vižinade proti Poreču se najprej spustimo za dobeih 10 metrov višinske razlike, potem pa se dvignemo na najvišji del drugega dela proge Trst-Poreč,

ki je pri postajališču Baldassi/Baldaši pri km: 105,0 in znaša 273 metrov nadmorske višine.

Od tukaj dalje gre samo še navzdol...

Slika


32. - Baldassi - Baldaši
33. - S.Domenica-Villa Sammarco - Labinci-Markovac
34. - Visignano d'Istria - Višnjan
35. - Villanova di Parenzo - Nova Vas
36. - Parenzo - Poreč


Načrt proge od Vižinade do postajališča Baldaši, že zavrten za 34 stopinj:

Slika

pozdrav
Darko
Uporabniški avatar
železocestnik
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 9048
Pridružen: 30.12.2007, 22:01
Kraj: Ljubljana

Re: Porečanka/Parenzana, zgodovina

OdgovorNapisal/-a železocestnik » 11.05.2018, 22:29

O:6600

Pozdravljeni,

potrebujemo načrt nadaljevanja trase Porečanke ( odsek Baldaši/Baldassi- Nova vas/Villanova di Parenzo).

Zopet je bilo potrebno zemljvid zavrteti...

Slika


Naslednja postaja je S. Domenica-Villa San Marco/Labinci-Markovac na km: 108,45640 in nadmorski višini 201,32 metra

V času prve Rosellijeve knjige leta 1972 so zgradbe na bivšem postajališči izgledale zapuščene ...

Slika

V času druge Rosellijeve knjige: Cara Parenzana pa so postajno poslopje obnovili za privatno hišo...

Slika

Giulio Ruzzier je naslika tudi postajo S. Domenica-Villa San Marco/Labinci-Markovac:

Slika


Naslednja postaja je Višnjan/Visignano na km: 110,98667 in nadmorski višini: 175,04 metra

Včasih je izgledala postaja takole...

Slika


Postaja Višnjan leta 1925: Visignano d*Istria

Slika


Giulio Ruzzier je naslikal tudi Višnjan...

Slika


Postaja Višnjan v času prve Rosellijeve knjige leta 1972...

Slika


V času Rosellijeve knjige Cara Parenzana pa je zunanja stran postaje izgledala takole...

Slika


Sledilo je postajališče Villanova/Nova vas na km: 115,22126.

Na postajališču je bila edina zgradba čakalnica.


pozdrav
Darko
Zadnjič spremenil železocestnik, dne 11.05.2018, 23:29, skupaj popravljeno 1 krat.
Uporabniški avatar
železocestnik
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 9048
Pridružen: 30.12.2007, 22:01
Kraj: Ljubljana

Re: Porečanka/Parenzana, zgodovina

OdgovorNapisal/-a železocestnik » 11.05.2018, 23:13

Pozdravljeni,

preostal nam je zadnji "košček proge" of Nove vasi/Villanova do Poreča/Parenzo...od km: 115,2 do km: 122,2.

Proga se spusti za 125 metrov na nadmorsko višino Poreča: 4,1 meter nadmorske višine.

Slika


Postaja Poreč/Parenzo je na km: 122,19869

Slika


Po tej razglednici je Giulio Ruzzier narisal postajo Poreč...

Slika


Tirna shema postaje Poreč_

Slika



Načrt postaje...

Slika


marec 1909...

Slika

pozdrav
Darko
Uporabniški avatar
Ajznponar
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 830
Pridružen: 09.07.2009, 22:24

Re: Porečanka/Parenzana, zgodovina

OdgovorNapisal/-a Ajznponar » 12.05.2018, 10:10

Sliko poreške postaje najdemo tudi na Kraljevi strani, kamor je preskočil iz Sečovelj. Poleg tega je bilo nekaj strani nazaj ugotovljeno, da je še eno poreško sliko pomotoma pripisal Luciji.
Uporabniški avatar
železocestnik
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 9048
Pridružen: 30.12.2007, 22:01
Kraj: Ljubljana

Re: Porečanka/Parenzana, zgodovina

OdgovorNapisal/-a železocestnik » 12.05.2018, 10:52

Ajznponar, pozdravljen,

ja, res je fotografija postaje Poreč na Kraljevi strani, vendar je prevzeta iz Rosellijeve knjige Cara Parenzana in je zelo slabe kvalitete. Isto fotografijo sem dodal v boljši resoluciji zgoraj kot razglednico, po kateri je narisal sliko Giulio Ruzzier. Problem ponatisov Rosellijeve knjige je v tem, da se ne ve, kje so njegove originalne fotografije. Ko prevzameš fotografijo iz knjige, si izgubil veliko na kvaliteti fotografije...

Bomo pa se še vrnili na Kraljevo stran, saj bomo morali obdelati še postajo Sv. Andrej, za katero smo rekli, da jo bomo na koncu, glede na to, da moramo "obdelati" prestavitev postaje Sv. Andrej na novo lokacijo leta 1906 za 792,7 metrov.
V začetku nismo hoteli begati forumašev s to prestavitvijo postaje, med drugim tudi zato, ker nio bilo na voljo dovolj podatkov. Sedaj so podatki na voljo...
Je pa Kralj dodal fotografije le za novo postajo, zgrajeno leta 1906.

pozdrav
Darko
Uporabniški avatar
železocestnik
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 9048
Pridružen: 30.12.2007, 22:01
Kraj: Ljubljana

Re: Porečanka/Parenzana, zgodovina

OdgovorNapisal/-a železocestnik » 12.05.2018, 11:55

O:6700

Oglejmo si še nekaj fotografij postaje Parenzo/Poreč...

Slika

Ta fotografija je tudi v Rosellijevi Cara Parenzana.

Poglemo si en letalski posnetek iz leta 1927...

Slika

Železniška postaja je v spodnjem levem kotu.

Mi gredo pa ta krila na živce in se ne morem skoncentrirati na postajo :roll:


Krila "odrežem" in že je bolje... :wink: :lol:

Slika

Še detajl levega spodnjega vogala...

Slika


Vrnemo se na Zemljo...

V Roselijevi knjigi iz leta 1972 je tale fotografija postaje Poreč...

Slika


V Rosellijevi knjigi Cara Parenzana pa je kasnejša fotografija postaje Poreč (pogčled na stran postaje, kjer so bili tiri):

Slika


Dodamo lahko še slike Poreške postaje, ki jih je narisal akademski slikar prof. Stane Kumar (* 25. julij 1910, Trst, † 27. februar 1997, Ljubljana) in jih je Roselli objavil v svojih knjigah...

Slika


Prof. Kumar je narisal postajo Poreč po opustitvi prometa na Porečanki, ko je leta 1962 obiskal zapuščeno postajo...

tirna stran postaje...

Slika


zunanja stran postaje (dovozna pot)...

Slika


pozdrav
Darko
Uporabniški avatar
železocestnik
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 9048
Pridružen: 30.12.2007, 22:01
Kraj: Ljubljana

Re: Porečanka/Parenzana, zgodovina

OdgovorNapisal/-a železocestnik » 12.05.2018, 12:42

Kako izgleda postaja Poreč danes :?:

Ogledamo si jo lahko skozo okno rastavracije Slika

"Dobrodošli u Restoran Hrast, od 1971. nudimo istarske delicije tik do mora s pogledom na grad Poreč."

Pozabili so napisati, da imajo tudi pogled na zgradbe železniške postaje Poreč :wink: :lol:

Slika

Na strani http://www.tizianobiasioli.it/Ristorante_Hrast.htm imajo kar precej fotografij železniške postaje Poreč.

Sposodili si bomo samo eno...

Slika


Eno si bomo sposodili pri Wikimediji...

Slika
Autor Kiki273 - Vlastito djelo postavljača, CC BY-SA 3.0, https://commons.wikimedia.org/w/index.php?curid=4922036


Seveda si lahko ogledamo zgradbe na Streetwiew...

Streetwiew Poreč: Ulica Nikole Tesle 24

link: https://www.google.si/maps/@45.2310135, ... 312!8i6656


Še zadnji načrt postaje Poreč v Rosellijevi Cari Parenzani...

Slika

pozdrav
Darko
Uporabniški avatar
železocestnik
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 9048
Pridružen: 30.12.2007, 22:01
Kraj: Ljubljana

Re: Porečanka/Parenzana, zgodovina

OdgovorNapisal/-a železocestnik » 13.05.2018, 10:38

O:7050

Pozdravljeni,

v enem dnevu 350 ogledov je verjetno rekord gledanosti te teme.

Me pa veseli, da nam je uspelo "skup spraviti" podatke, ki so na voljo o Porečanki, dosegljivi v glavnem na spletu. To je dobra osnova za nadaljne raziskovalce ali pa samo za tiste, ki poznajo kakšen lokalni detajl, da ga dodajo. Vsekakor takšni detajli obstajajo po vseh krajih, kjer so bila v bližini postajališča ali postaje Porečanke.
Posebej pa sem zadovoljen, da nam je uspelo potek proge spraviti "skozi" v enem kosu, brez motenj o drugih detajlih, lokomotivah itd. in to v manj kot dveh mesecih. Tema se je "prijela", zato tudi teh 7000 ogledov, kar ni malo za tako majhen forum.

Za lokomotive oz. vozna sredstva bo prišel čas, ko bomo "obdelali" še izhodiščno točko Porečanke, postajo Sv. Andrej v Trstu.
Zakaj poudarjam, da nam je to uspelo v "enem kosu" ? Sodeloval sem v temi o Porečanki na enem drugem forumu in...obupal. Ni večje more, če se najde nekdo od forumašev, ki nima nobene mere, meša vse živo v potek recimo opisa trase...
Nazadnje pa se je administrator odločil še to, da je združil dve temi in nastala je kolobocija s 47 stranmi, popolnoma nepregledna, če nekdo nekaj išče.
Brskalniki pa so itak zanič na vseh straneh, razen morda na tistih, ki jih mojstri iz phpBB® "nadgradijo" z izboljšanim brskalnikom.

pozdrav
Darko
miloš
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 362
Pridružen: 26.11.2008, 10:12

Re: Porečanka/Parenzana, zgodovina

OdgovorNapisal/-a miloš » 13.05.2018, 11:34

Mogoče še to,da je na postaji Livade muzejček o Porečanki.Jaz sem bil dva krat tam,pa nisem imel sreče,da bi si ga ogledal.Potem sem videl obvestilo,da se je treba za ogled naročiti.
LP Miloš
Uporabniški avatar
železocestnik
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 9048
Pridružen: 30.12.2007, 22:01
Kraj: Ljubljana

Re: Porečanka/Parenzana, zgodovina

OdgovorNapisal/-a železocestnik » 13.05.2018, 12:21

Ja, muzej Parenzane Livade je bil sofinanciran s strani evropskih sredstev in 10% občinskih.

Muzej spada pod: Opčina Oprtalj/Comune di Portole.

Odprt je:
I - V: najava

VI - IX: 10 - 18 h

X: vikend 10 - 18 h

XI - XII: najava

Povezava do spletne strani muzeja Livade (v slovenščini): http://www.parenzana.net/si/muzeji/5597

pozdrav
Darko
Uporabniški avatar
železocestnik
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 9048
Pridružen: 30.12.2007, 22:01
Kraj: Ljubljana

Re: Porečanka/Parenzana, zgodovina

OdgovorNapisal/-a železocestnik » 14.05.2018, 21:12

O: 7300


Pozdravljeni,

prvo postajo Porečanke Trst-Sv. Andrej/Triest-S. Andrea smo že obdelali na strani 2.

Leta 1906 so Državne železnice v okviru gradnje Bohinjske proge zgradile novo postajo, katera je postala tudi začetna postaja Porečanke (Trst-Poreč).

Sedaj je čas, da obdelamo še to, novo postajo.

železocestnik napisal/-a:O:1250

Pozdravljeni,
....

.....

Se pravi, najprej pregledujemo progo. Pri Marjanu Kralju se prikaz progeprične na tej strani (Trst): http://razor.arnes.si/~esleko/parencana/index.html

Začetni kilometer: 0
Trst

Slika

Mimogrede omenimo, da so načrti proge pri Marjanu Kralju povzeti iz knjige Giulio Roselli: Cara Parenzana!, s tem, da so izbrisana italijanska imena krajev in vpisana slovenska.

Slika

Lepo je vidno, kje se železnice za Poreč, Herpelje in Bohinjska železnica/"Transalpina" ločijo.

Fotografije, ki "pašejo k temu odseku od = do 5 km so:

1:postaja Trst
2:postaja Trst-peron
3:postaja Trst-izhod

Nas nobena od teh točk (1-3) trenutno ne zanima in se bomo k tej postaji vrnili kasneje, na koncu prikaza, saj je bila ta postaja zgrajena kasneje, leta 1906, ko so zgradili progo Jesenice-Gorica-Trst (Sv. Andrej).

Nas zanima sedaj prva postaja v Trstu, ki je bila km: 0,00 na progi Trst-Poreč.

Na načrtu zgoraj je bila locirana tam, kjer je na trasi "Porečanke" označena kilometraža "0". Ta postaja Sv. Andrej je bila zgrajena že leta 1887 za končno postajo proge Hrpelje-Kozina-Trst (Sv. Andrej).

Leta 1902 so ji dogradili tire in je postala tudi začetna postaja "Porečanke".

Poglejmo si, kako je izgledala ob otvoritvi leta 1887:

Slika



Tirna shema postaje Trst-Sv.Andrej tudi že s tiri za Poreč je izgledala po Giuliu Roselliju takole:

Slika

Vidimo, da je kilometraža sredine sprejemne postaje Trst-Sv- Andrej km: 0.0

Tudi kasneje, ko so zgradili novo postajo Trst-Sv. Andrej leta 1906, niso spremijali kilometraže "Porečanke" in je ostala km: "0" pač nič in so del proge do nove postaje bliže centru mesta označili z minusom (- 793 metrov).


pozdrav
Darko



Poglejmo si sedaj fotografije pri postaji Trst na strani Marjana Kralja:

Slika 1) Postaja Trst: Pred železniško postajo Trst. Dva vlaka čakata na odhod. Na desni velika "Trans-alpina", na levi ozkotirna "Parencana"

Slika


To sliko je objavil Giulio Roselli v knjigi: La ferrovia Trieste-Buie-Parenzo : e i problemi ferroviari dell'Istria e di Trieste, Trst 1972.

Akvarel v svoji veličini izgleda takole:

Slika

Akvarel je narisal Hans Pawlik in je vbarvah. Na žalost ne moremo prikazati celotnega akvarela, ker je v knjigi o železniškem muzeju v Trstu objavljena "obrezana"...

Slika

Za osnovo je Pawlik imel verjetno te fotografije:

Slika


Slika


Slika


Na prvih dveh fotografijah piše, da je to nov kolodvor Državnih železnic, pri tretji pa, da je to kolodvor Sv. Andrej/S. Andrea v Trstu.

Potniki so nekako morali ločiti kolodvor Južne železnice od kolodvora Državne železnice.
Enostavneje je bilo, če je imelo neko ime.
Ime bivše postaje Sv. Andrej se je obdržalo, celo italijanske železnice so leta 1918 poimenovale postajo Trieste S. Andrea vendar le do leta 1923, ko so ga preimenovali v "Campo Marzio", kar pa sploh ni pomenilo kaj pomembnega, kot so si predstavljali tisti, da so šli menjati ime postaje.

Toponomastiki danes razlagajo ime takole:

Slika

!324: in contrata campi marzi

Slika

1342: vigna in canpomarzio (vinograd)


1326: Canpi Marcii, vicino alle Saline (v bližini so bile soline)

29.7.1723: chiesa S.Andrea in Campo Marzo (erkev Sv.Andreja)

Torej daleč od kakšnega kampa romanskih vojakov. Področje je bilo močvirno, v okolici nekaj vinogradov, pa soline...

link do CAMARCIJ-CAMPI MARCI - CAMPO MARZIO: http://triestestoria.altervista.org/top ... /topC.html

pozdrav
Darko
Uporabniški avatar
železocestnik
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 9048
Pridružen: 30.12.2007, 22:01
Kraj: Ljubljana

Re: Porečanka/Parenzana, zgodovina

OdgovorNapisal/-a železocestnik » 15.05.2018, 0:19

Fotografija št 2 na strani Marjana Kralja: Postaja Trst - peron nas ne zanima posebej, saj s tega perona niso odhajali vlaki proti Poreču.

Notranjost železniške postaje - Trst.

Slika

Tudi ta fotografija je v Rosellijevi knjigi Cara Parenzana.

Poglejmo si načrta postaje v obeh Rosellijevih knjigah...

Slika

Slika


Poglejmo, kje je ozkotirna proga...

Slika
Železničar stoji pri kretnici ozkotirne Porečanke.


Poglejmo še, kako je Giulio Ruzzier naslikal novo postajo Trst državnih železnic...

Slika


Ja, to je peron za Porečanko...

pozdrav
Darko
Uporabniški avatar
mkx
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 3452
Pridružen: 20.03.2011, 9:03
Kraj: Dolenjska

Re: Porečanka/Parenzana, zgodovina

OdgovorNapisal/-a mkx » 15.05.2018, 15:43

Imam vprašanje (in močno sumim, da sem nestrpen :oops: ): kaj se je ob dograditvi nove postaje Sv. Andreja zgodilo s staro postajo na kilometraži 0.0? So jo čisto poradirali, je ostala ob spremenjeni tirni shemi ali kaj četrtega?
LP, Metod
Uporabniški avatar
železocestnik
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 9048
Pridružen: 30.12.2007, 22:01
Kraj: Ljubljana

Re: Porečanka/Parenzana, zgodovina

OdgovorNapisal/-a železocestnik » 15.05.2018, 19:19

Metod, pozdravljen,

Trst se je vseskozi širil...v morje.

Vidimo, da ni veliko kopnega pred sprejemno zgradbo stare postaje Sv. Andrej...

Slika

Novih uradnikov niso vzeli v službo, prestavili so jih v novo postajo.
Prostor so rabili za dodatne tire....

Kaj narediti ? Rušiti, kaj čmo. Škoda, novo zgradbo, ki bi vzdržala vsaj 100 let.

Je pa nekaj res, nihče si ni mogel takrat predstavljati, kako se bo širil promet po tirih.

Tako je izgledal načrt Trsta, ko je bila stara postaja Sv. Andrej še "pri življenju":

Slika

Imela je povezavo z Južno železnico in pomoli...

Tako pa je izgledal načrt Trsta po zgraditvi nove postaje državnih železnic po le tu 1906...

Slika

Gledam, stare postaje ne vidim :s2

Na načrtu nove postaje zgoraj vidimo kilometražo na peronu Porečanke: - 792,7 metra.

Ko Roselli opisuje potovanje po Porečanki v knigi:Cara Parenzana poleti 1929, piše, da so se odpeljali zjutraj ob 5:00 in potem ciuf-ciuf mimo Passegio di S. Andrea...našteva še industrijske in vojaške objekte...
Nobene besede o bivši postaji Sv. Andrej. Torej je ni bilo več.

Po 20 minutah in 4 kilometrih so se za pol minute zaustavili na postajališču Servola/Škedenj, potem pa zopet ciuf-ciuf... :train1

pozdrav
Darko

Vrni se na

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 3 gostov