Sramota PE Potniškega prometa - SŽ

[Blaž]

V večini tujih mest v mestnem in primestnem prometu potniki vstopajo z validiranimi kartami, zato je na postajališču validator ali pa jih morajo validirati v avtobusu, tramvaju, vlaku.

Prav je tako, da potniki vstopajo z validiranimi kartami, ampak vseeno pa mora biti na vlaku sprevodnik, da preveri oz. "preluknja" karto. Lahko postavijo ne vem kolk avtomatov, ampak narod bo še vedno goljufal, sprevodnikov se pa ne da preslepiti.

Ker je večina potniškega prometa na SŽ primestnega lahko hitro vidiš, da ga ni junaka/bedaka, ki bi plačeval sprevodnike.

Ja očitno, da so bedaki, če jih plačujejo po jurja na mesec.

Sprevodniki na lokalnih vlakih bodo izginili, ali bo pa izginila železnica. Osebje je namreč največji strošek železnice.

Kdaj pa naj bi izginili, do katerga leta? Bo še velik Save preteklo do takrat...

[Tabolši]

Tole o goljufanju je pa res prav balkansko razmišljanje.Normalnim ljudem mora biti jasno,da je prevoz pač treba plačati,zakaj bi jih moral nekdo na vsakem koraku kontrolirati?
Ob takem razmišljanju pač: pa,pa....Evropa.
Najprej bi bilo treba omogočiti čim lažji nakup vozovnic,npr.preko interneta,na avtomatih,v PIC centrih,lahko tudi pogodbeno v kioskih in trafikah,potem pa samo izvajat občasne nepričakovane kontrole in tem kontrolorjem,naj se imenujejo kakor koli že,dati ustrezna pooblastila in določiti dovolj visoke in takoj izterljive odvračilne kazni,po moje ne manj kot kakšnih dvesto evrov.

Nekaj podobnega,kot je to z avtocestnimi vinjetami.DARSU je uspelo,zakaj ne bi SŽ?

Aja,še tole moram dodati,če misli kdo,da je jurja za pošteno opravljeno delo takooo velikooo denarja,se z njim ne morem strinjati.

[ledeni]

Seveda se ljudje švercajo na odprtih sistemih in tukaj pride do izpada dohodka, ki pa ga cenejši sistem kart nadomesti. Isto kot z vinjetami. Takšne sisteme poznajo na Bavarskem, Češkem, Madžarskem... marsikje! To se da vse preračunati, koliko ljudi se šverca in koliko ljudi potrebujejo, da polovijo večino goljufov.

Ko sem potoval po Franciji, sem vse karte kupil na internetu. Sprevodnik pride in poskenira črtno kodo na vozovnici, ki sem jo sam natisnil. V SLO sem moral vozovnico za Budimpešto iti iskat v Ljubljano. Se vsesti v avto, voziti pol ure, nabaviti zadevo, se vrniti domov, naslednji dan pa lepo na vlak. Medtem pa lahko letalsko karto za Sydney-Tokio kupim iz brunarice na 1000 metrih v 15. minutah. Samo internet potrebujem.

[Blaž]

Tole o goljufanju je pa res prav balkansko razmišljanje.Normalnim ljudem mora biti jasno,da je prevoz pač treba plačati,zakaj bi jih moral nekdo na vsakem koraku kontrolirati?
Ob takem razmišljanju pač: pa,pa....Evropa.

Žal je realnost takšna, da se še vedno veliko ljudi šverca ali pa se vsaj poskušajo, sem velikokrat priča temu na vlakih.

Aja,še tole moram dodati,če misli kdo,da je jurja za pošteno opravljeno delo takooo velikooo denarja,se z njim ne morem strinjati.

Za takšno delo je jurja plače kar veliko, vsaj meni. Kaj jim pa fali, so lepo na toplem, potnikov ni ne vem koliko, da si ne bi mogli med vožnjo malce odpočiti, velikokrat opazim, da nekateri sprevodniki pretežni del vožnje kar presedijo, še pomahat ne gre ven. , dobr spreglejmo tisto, ko je potrebno it npr. v slabem vremenu na vsaki postaji ven z loparčkom pomahat, pač nikjer ni 100% idealno, pa še to jih maha ob slabem vremenu le peščica. O sprevodnikih na ICS vlakih pa sploh ne bom izgubljal besed, to pa so kralji na betajnovi, delovno mesto: sedenje od Lj-Mb in opazovanje narave skozi okno vlaka InterCity Slovenija.

[Ljubitelj]

[quote]Za takšno delo je jurja plače kar veliko, vsaj meni. Kaj jim pa fali, so lepo na toplem, potnikov ni ne vem koliko, da si ne bi mogli med vožnjo malce odpočiti, ....../quote]

Če sprevodniki po tvojem nimajo kaj delat, to še toliko bolj potrjuje, da niso potrebni. Jaz tega nisem nikjer trdil, jaz trdim to, da je treba delo tako organizirat (znani primeri iz okolice), da ne bodo potrebni.
Sicer če boš pa na morebitnem intervjuju za delo take klatil, se boš hitro pridružil onim 117.000 brezposelnim, in sicer v kategoriji trajno nezaposljiv. Nobena služba naj ne bi bila lenarjenje na toplem, dobesedno ali v prenesenem pomenu!

LPL

[cokla]

Tole o goljufanju je pa res prav balkansko razmišljanje.Normalnim ljudem mora biti jasno,da je prevoz pač treba plačati,zakaj bi jih moral nekdo na vsakem koraku kontrolirati?
Ob takem razmišljanju pač: pa,pa....Evropa.

Žal je realnost takšna, da se še vedno veliko ljudi šverca ali pa se vsaj poskušajo, sem velikokrat priča temu na vlakih.

Aja,še tole moram dodati,če misli kdo,da je jurja za pošteno opravljeno delo takooo velikooo denarja,se z njim ne morem strinjati.

Za takšno delo je jurja plače kar veliko, vsaj meni. Kaj jim pa fali, so lepo na toplem, potnikov ni ne vem koliko, da si ne bi mogli med vožnjo malce odpočiti, velikokrat opazim, da nekateri sprevodniki pretežni del vožnje kar presedijo, še pomahat ne gre ven. , dobr spreglejmo tisto, ko je potrebno it npr. v slabem vremenu na vsaki postaji ven z loparčkom pomahat, pač nikjer ni 100% idealno, pa še to jih maha ob slabem vremenu le peščica. O sprevodnikih na ICS vlakih pa sploh ne bom izgubljal besed, to pa so kralji na betajnovi, delovno mesto: sedenje od Lj-Mb in opazovanje narave skozi okno vlaka InterCity Slovenija.

To enostavno ni res...ker brez sodelovanja sprevodnika ( vodje vlaka ) ni speljave vlaka iz postaje. Ne govori neumnosti...pojma nimaš kaj vse počne in mora delat sprevodnik ( vodja vlaka ). Tisti, ki svoje delo jemlje resno...

[Blaž]

To enostavno ni res...ker brez sodelovanja sprevodnika ( vodje vlaka ) ni speljave vlaka iz postaje. Ne govori neumnosti...pojma nimaš kaj vse počne in mora delat sprevodnik ( vodja vlaka ). Tisti, ki svoje delo jemlje resno...

Se strinjam z zgoraj napisanim. Prosim, da ne obračate besed, samo za ICS je bilo mišljeno, da so bolj "na kamot", ker ni potrebno na vsaki postaji mahat, na ostalih vlakih pa velikokrat opazim, da sprevodniki mahajo kar skozi okno strojevodniške kabine.

[Ljubitelj]

To enostavno ni res...ker brez sodelovanja sprevodnika ( vodje vlaka ) ni speljave vlaka iz postaje. Ne govori neumnosti...pojma nimaš kaj vse počne in mora delat sprevodnik ( vodja vlaka ). Tisti, ki svoje delo jemlje resno...

Peljal sem se na mnogih vlakih brez sprevodnika in so povsem normalno speljevali, kako je to urejeno po predpisih ne vem, vem samo to, da so predpisi zato, da se spremenijo, ko nastopi čas.

Cokla, sicer je pa nekoč predpis predpisoval, da pred avtomobilo skozi naselje teka tekač z zastavico in opozarja ljudi na nevarnost!

LPL

[Nurmi]

Vožnja brez spremljevalcev na potniških vlakih ima določene tehnične zahteve.Katerim pa naš vozni park ne ustreza.Vsa poanta vsega.

[Blaž]

jaz trdim to, da je treba delo tako organizirat (znani primeri iz okolice), da ne bodo potrebni.

Ne klobasaj neumnosti! Vidim, da se sploh ne zavedaš kaj vse bi takšen drastičen ukrep potegnil za seboj, sploh nočem razmišljat o tem, ampak očitno imajo taeni lepo ritke na toplem v pisarnah in jim je prav malo mar za delovno mesto sprevodnik, za sprevodnike in sprevodnice in konec koncev tudi za njihove družine. Žalostno, a zgleda, da še kako resnično.

Ko si že ravno organizacijo omenjal, vodilni bi morali organizirati tako, da bi šli tastari sprevodniki v penzjon, katerih mimogrede ni tako malo, pa mlade not, to je vsa filozofija. Amen, fertikšlus

[Blaž]

Vožnja brez spremljevalcev na potniških vlakih ima določene tehnične zahteve.Katerim pa naš vozni park ne ustreza.Vsa poanta vsega.

Si mi vzel z jezika. Podpis pod tole. Bravo Nurmi.

Vsi samo avtomate omenjate itd., a to pa ne bi stalo en kup denarja, da bi vlake opremili z avtomati... Je lažje odpustit ne vem kolk sprevodnikov in jih strpat na zavod, da bodo uni tam lahko govorili koliko dela imajo. Sami seb namen...

[Ljubitelj]

Nurmi, imaš popolnoma prav. Jaz sem raje dejal, da so predpisi zato, da se spremene, seveda ko nastopi čas. Se pravi uvede določene tehnično prometne ukrepe. Ker nisem strokovnjak prepuščam to drugim. Toda dejstvo je, da večina primestnih železnic nima sprevodnikov, Blaž pa naj filozofira o tem, da je treba stare dat v penzijon in zaposlit mlade. Od samega filozofiranja sicer ni nobene škode, res pa tudi ne koristi.
Vprašanje pa je, kaj je star sprevodnik, kakor se razvijajo razmere, bodo kar lepo delali do 65 leta starosti, oziroma 40 let delovne dobe, verjetno pa kmalu še kakšno leto ali dve več, kar sicer ni noben problem, ker sem sam istih let. Sicer pa delodajalec nima kar tako pravice poslati nekoga v penzijon, mora oseba prej izpolniti pogoje glede let in starosti in je še vedno pravno vprašljivo in pravzaprav družbeno nezaželjeno!
Glede avtomatov vsepovsod samo to, nekoč so ludisti razbijali stroje, ker bojda odjedajo delo delavcem. Pa so se stroji vseeno uveljavili. Tako bo tudi s stroji na višjemu nivoju, recimo avtomati, delovna sila pa se mora prilagoditi spremembam. Kakor pa vidim se Blažu čas izmika, odtod taka žolčnost napram avtomatom......

LPL

[Blaž]

Vprašanje pa je, kaj je star sprevodnik, kakor se razvijajo razmere, bodo kar lepo delali do 65 leta starosti, oziroma 40 let delovne dobe, verjetno pa kmalu še kakšno leto ali dve več, kar sicer ni noben problem, ker sem sam istih let. Sicer pa delodajalec nima kar tako pravice poslati nekoga v penzijon, mora oseba prej izpolniti pogoje glede let in starosti in je še vedno pravno vprašljivo in pravzaprav družbeno nezaželjeno!
LPL

V kolikor "stari" sprevodniki še ne izpolnjujejo pogojev za v penzijo, jih naj dajo pa lepo na čakanje pa je, ker roko na srce, dosti je takšnih sprevodnikov, ko se še komaj premikajo, djmo si nalit čistega vina in priznati, da bi bilo dobro imeti zaposlen mlad sprevodniški kader, že zaradi same promocije železnic, pa nikakor nočem biti kakorkoli nespoštljiv do starejše generacije. Pač ne smemo si zatiskati oči pred dejstvom, da je povprečna starost zaposlenih na ajzponu 55+, nekje je pač treba začet. Če so kolčkaj pametni bodo slej kot prej dali zunanji razpis ven, ta starejše pa na čakanje al pa prerazporedit...

[cokla]

Predpisi že sedaj predvidevajo vožnjo vlakov brez spremljevalnega osebja. Seveda, ko bodo izpolnjeni pogoji, kot je napisal @Nurmi.

Je pa pri nas še ena "folklorna" navada, ki je zunaj naših meja praktično ni, ker so kazni takšne, da nanjo niti pomislijo ne. "Švercanje"....

[desiro]

Sistem lokalcev brez sprevodnikov ima veliko +, a tudi kar nekaj -, eden je ta da so informacije v zvezi z voznim redom, voznorednimi zvezami težje dosegljive... Pa tudi za strojevodjo je tak način lahko težji, predstavljajte si kako zgleda nočni S bahn iz petka na soboto nekje na Dunaju...


Dragi ljubitelj, svoj stavek si pa lahko ene parkrat prebereš, ti ne bo škodil...

Od samega filozofiranja sicer ni nobene škode, res pa tudi ne koristi.
L