ETCS Level1 - GSM-R
Re: ETCS Level1 - GSM-R
Ko so pred leti izbirali mikrolokacije za tele stolpe, je bil eden izmed (bistvenih) kriterijev lastništvo zemlje/stolpov. Zato je kar nekaj stolpov predvidenih po postajah, sredi naselij.
Čisto možno je, da bo sčasoma na katerega izmed teh lepotcev še kdo postavil svoje antene, ampak da bi GSM-R postavili na komercialne stolpe ... ne,to pa ne gre.
Čisto možno je, da bo sčasoma na katerega izmed teh lepotcev še kdo postavil svoje antene, ampak da bi GSM-R postavili na komercialne stolpe ... ne,to pa ne gre.
LP, Metod
Re: ETCS Level1 - GSM-R
Ampak pri nas se namešča nivo 1.desiro napisal/-a:Pri 2. in 3. stopnji ETCS prenos podatkov infrastruktura <--> lokomotiva poteka preko GSM-R
Re: ETCS Level1 - GSM-R
Ampak ti trdiš,da sta to dva nezdružljiva sistema kot jabolka in hruške in ne pašeta skupaj.Infra napisal/-a:Moram priznati, da mi ni čisto jasno zakaj se je združila tema GSM-R in ETCS saj je to za vsakega, ki sisteme podrobneje pozna kot jabolke in hruške.....
- Igor T
- Strojevodja I
- Prispevkov: 320
- Pridružen: 07.03.2009, 13:11
- Kraj: Laze Hills, Borovnica Slovenija
- Kontakt:
Re: ETCS Level1 - GSM-R
Sem bil na enem takem sestanku proti tem stolpom.
Pa da bom kratek ... Sevanje gor ali dol v tem primeru bi lahko stolp postavl 200m bolj naprej in bi bila proga isto dobro pokrita, stolp pa v hosti. A vraga tam ni štroma. Kabl vlečt 200m pa ni v razpisu ...
V glavnem če bi bil jest tam bliz doma bi me bolj motil stolp. Že tako strele šibajo in na 2leti menajo kable za telefon (bakrene se ve), zdej ko bo stolp, bo pač v stop sekal. In v tistih neki hiš okrog zaradi napetosti koraka... Motil pa bi me tudi IZGLED KRAJA to je glavna fora.
Tud to me moti, da sem hotu star kozolc (letnik 1935) na novo postavt in so ugotovl, da ne smem (visok je 7m). Ker sem bil trmast sem dobil dovoljenje za novga v kakih dveh letih a ne na istem mestu in cel meter je nižji. Stolpe pa bi delal na podlagi vzdrževanja. KOGA ALI ČESA ?? Sistema še sploh ni da bi ga vzdrževali, stolpa pa tud ne. Kaj torej vzdržujejo luft ?? To pa je res sprenevedanje.
Še neki pomislekov sem zasledil v preteklih postih.
Zaradi EU sredstev, se stolpi NE BODO smeli uporabljati za NIČ drugega kot za sistem GSM-R. Sploh pa ne za komercialne zadeve. Verjetno isto velja za optiko, ki bo povezala oddajnike. A za optiko je en tip iz ministrstva hotu neki namigovat, da je to razvoj kraja...
V glavnem skozi naš kraj "tečejo":
- 2 optiki od telekoma (mim moje bajte)
- Optika od SŽ na razdalji 500m
- Optika od Elektra na razdalji 2km
Jest sem pa priklopljen na baker in ob vsaki nevihti izklapljam. Do sedaj mi je popapal že 1PC in 2 kartici za LAN. (Ko je popapal PC, sem se nauču, da sedaj dam VEDNO LAN kartico v PC in potem njo raztura...)
Edina korist od teh optik imajo nekateri srečneži, ki imajo Telemach kabelsko omrežje. Ta pride v naš kraj po železnici.
Skratka zaradi razpisa se postavlja NOVE stolpe, veliki so zato, da jih je manj in da dobro pokrivajo progo.
Bi pa tud jest skoču u luft, če bi sosed postavu 30m stolp (20 m višji od moje hiše). Samo on ga ne bo postavu, ker nima dovoljenja, no razen če bo kaj vzdrževal ..
Sevanje pa --- sploh ne vemo kaj vse "fašemo", sploh vi strojevodje ...
Ste kdaj delal raziskavo o smrtnosti in pričakovani življenski dobi strojevodij ?? Se je za zamislit ...
Pa da bom kratek ... Sevanje gor ali dol v tem primeru bi lahko stolp postavl 200m bolj naprej in bi bila proga isto dobro pokrita, stolp pa v hosti. A vraga tam ni štroma. Kabl vlečt 200m pa ni v razpisu ...
V glavnem če bi bil jest tam bliz doma bi me bolj motil stolp. Že tako strele šibajo in na 2leti menajo kable za telefon (bakrene se ve), zdej ko bo stolp, bo pač v stop sekal. In v tistih neki hiš okrog zaradi napetosti koraka... Motil pa bi me tudi IZGLED KRAJA to je glavna fora.
Tud to me moti, da sem hotu star kozolc (letnik 1935) na novo postavt in so ugotovl, da ne smem (visok je 7m). Ker sem bil trmast sem dobil dovoljenje za novga v kakih dveh letih a ne na istem mestu in cel meter je nižji. Stolpe pa bi delal na podlagi vzdrževanja. KOGA ALI ČESA ?? Sistema še sploh ni da bi ga vzdrževali, stolpa pa tud ne. Kaj torej vzdržujejo luft ?? To pa je res sprenevedanje.
Še neki pomislekov sem zasledil v preteklih postih.
Zaradi EU sredstev, se stolpi NE BODO smeli uporabljati za NIČ drugega kot za sistem GSM-R. Sploh pa ne za komercialne zadeve. Verjetno isto velja za optiko, ki bo povezala oddajnike. A za optiko je en tip iz ministrstva hotu neki namigovat, da je to razvoj kraja...
V glavnem skozi naš kraj "tečejo":
- 2 optiki od telekoma (mim moje bajte)
- Optika od SŽ na razdalji 500m
- Optika od Elektra na razdalji 2km
Jest sem pa priklopljen na baker in ob vsaki nevihti izklapljam. Do sedaj mi je popapal že 1PC in 2 kartici za LAN. (Ko je popapal PC, sem se nauču, da sedaj dam VEDNO LAN kartico v PC in potem njo raztura...)
Edina korist od teh optik imajo nekateri srečneži, ki imajo Telemach kabelsko omrežje. Ta pride v naš kraj po železnici.
Skratka zaradi razpisa se postavlja NOVE stolpe, veliki so zato, da jih je manj in da dobro pokrivajo progo.
Bi pa tud jest skoču u luft, če bi sosed postavu 30m stolp (20 m višji od moje hiše). Samo on ga ne bo postavu, ker nima dovoljenja, no razen če bo kaj vzdrževal ..
Sevanje pa --- sploh ne vemo kaj vse "fašemo", sploh vi strojevodje ...
Ste kdaj delal raziskavo o smrtnosti in pričakovani življenski dobi strojevodij ?? Se je za zamislit ...
Re: ETCS Level1 - GSM-R
A si kdaj pomislil, da si tudi ti le "mali človek"
http://www.youtube.com/watch?v=HnFW8YCdY60" onclick="window.open(this.href);return false;
Pa ne mi zamerit, prosim, nas je veliko takih
http://www.youtube.com/watch?v=HnFW8YCdY60" onclick="window.open(this.href);return false;
Pa ne mi zamerit, prosim, nas je veliko takih
Re: ETCS Level1 - GSM-R
ETCS + GSMR = ERTMS
Re: ETCS Level1 - GSM-R
In po možnosti, da je @Urednik lastnik te hoste...urednik napisal/-a:Sevanje gor ali dol v tem primeru bi lahko stolp postavl 200m bolj naprej in bi bila proga isto dobro pokrita, stolp pa v hosti.
Lep dan
Tomaž
- Igor T
- Strojevodja I
- Prispevkov: 320
- Pridružen: 07.03.2009, 13:11
- Kraj: Laze Hills, Borovnica Slovenija
- Kontakt:
Re: ETCS Level1 - GSM-R
Eh, te sreče nimam, je pa železnica lastnik tud tistega dela ...Tomy napisal/-a:In po možnosti, da je @Urednik lastnik te hoste...urednik napisal/-a:Sevanje gor ali dol v tem primeru bi lahko stolp postavl 200m bolj naprej in bi bila proga isto dobro pokrita, stolp pa v hosti.
Lep dan
Tomaž
Re: ETCS Level1 - GSM-R
Preden bo kdo prišel na idejo, da je rešitev vseh problemov postavitev stebrov za GSM-R v gozdove: drevje kar dobro slabi radijski signal, kar ve povedati skoraj vsak jager (vsaj tam imajo mir pred klici svojih babnic ). Lahko se sicer steber postavi v gozd, ampak mora biti praktično na njegovem robu, pa steber mora biti vsaj 5-10 metrov višji od okoliškega drevja, tako da signal doseže tja, kjer je potreben.
LP, Metod
Re: ETCS Level1 - GSM-R
Brez skrbi, tudi v hoste ne bodo brez stolpov. V kakšnih grapah in dolinicah ne bo šlo brez. Če se ne motim, jih bo med Sevnico in Tržiščem kar 7. Pa dva med V. goro in Žalno, en med Šmarjem in Škofljico, pa še kje...
Hja, zdaj bo pa kakpno društvo za zaščito dijih živali v luft skočilo. Sevanje, pa to
Hja, zdaj bo pa kakpno društvo za zaščito dijih živali v luft skočilo. Sevanje, pa to
-
- Strojevodja I
- Prispevkov: 1951
- Pridružen: 20.09.2006, 15:24
- Kraj: Primorska
Re: ETCS Level1 - GSM-R
Mar ne bi bilo bolje, če bi namesto 30 metrskih stolpov na vsakih 5 km, uporabljali raje manjše antene (recimo kar na stebrih vozne mreže), ki bi pokrivale tistih 50-100m ob progi. Sicer pa, kako je ERMTS urejen v dolgih predorih?
preglednik
Re: ETCS Level1 - GSM-R
Pri GSM (in tudi -R) je mobilnost (torej prehajanje z enega oddajnika na drugega) precej zamudna reč, traja nekaj sekund. Pri prenosu podatkov pri tem pride do prekinitve. Če predpostavimo, da naj bi tudi pri nas GSM-R deloval pri hitrostih vožnje vlakov vsaj tja do 50m/s (180 km/h - to bi moral biti svetel cilj in GSM-R se ne gradi le za naslednjih 5 let), to pomeni prehod z enega oddajnika na drugega vsako sekundo ali dve in s tem povsem neuporabno omrežje. Seveda se da to težavo reševati tudi ob uporabi neskončnega števila anten, vendar je potrebna oprema dosti bolj kompleksna (in s tem dražja). Da ne govorimo o tem, da je fino, če je GSM-R uporaben tudi za progovne delavce, ki niso ravno na tiru ...preglednik napisal/-a:Mar ne bi bilo bolje, če bi namesto 30 metrskih stolpov na vsakih 5 km, uporabljali raje manjše antene (recimo kar na stebrih vozne mreže), ki bi pokrivale tistih 50-100m ob progi. Sicer pa, kako je ERMTS urejen v dolgih predorih?
To težavo je dosti lažje reševati ob uporabi 50 metrskih stolpov na vsakih 15 km Ampak za to bi bilo treba "onečastiti" kakšen griček, ki ni železniška zemlja.
Aja, pa ne smemo pozabiti na to, da se GSM-R gradi tudi na ne-elektrificiranih progah (npr. Borovnica-Prestranek ), kjer ustreznih stebrov ni na voljo (tudi dobre stare telegrafnice bodo počasi zložili v kanalete). Prav tako so dobro grajeni telekomunikacijski stolpi odpornejši na poškodbe zaradi raznih preobremenitev (ob zanji ledeni ujmi recimo ni padel noben Telekomov stolp, na dveh lokacijhah so bili poškodovani antenski kabli, drugod so bile težave le zaradi izpada elektrike).
Dolge predore se obravnava ravno tako kot dolge cestne predore: montaža oddajnikov znotraj predorov, pa montaža oddajnikov v bližini predorskih portalov z usmerjanjem anten v predore ... in tako naprej. Kar se tega tiče niso železniški predori prav nič posebnega, cestne predore smo v Sloveniji že čisto dobro absolvirali.
LP, Metod
-
- Strojevodja I
- Prispevkov: 1951
- Pridružen: 20.09.2006, 15:24
- Kraj: Primorska
Re: ETCS Level1 - GSM-R
Zanima me ali imajo Slovenske železnice potem ko bodo z GSM-R pokrile celotno slovensko železniško omrežje v planu za "števce" zamud kot imajo naprimer v Avstriji. Naprimer na progi je števec in ko ga vlak prevozi natančno izpiše kdaj je vlak vstopil na postajo in ob kateri uri je vlak zapustil postajo. Ne vem če ste me razumeli ampak je predvsem namenjen za natančno očitavanje zamud potniških vlakov.
Hvala!
OBB
Hvala!
OBB
Re: ETCS Level1 - GSM-R
Nekaj takega ima LPP za svoje avtobuse, le da deluje preko GPS.
Nekaj drugega me bolj muči. GSMR sistem gradi lastnik,država, z EU denarjem. Kje pa piše, da bodo vozila SŽ dobila ta sistem? Kaj pa če se vse gradi le za tuje prevoznike. Stari RDZ vzdržuje SVTK, GSMR pa naj bi neke druge firme. Vsaj dokler bo stvar razmeroma nova in bo delovala brez večjih težav.
V tejle prodani državi je na žalost vse možno
Nekaj drugega me bolj muči. GSMR sistem gradi lastnik,država, z EU denarjem. Kje pa piše, da bodo vozila SŽ dobila ta sistem? Kaj pa če se vse gradi le za tuje prevoznike. Stari RDZ vzdržuje SVTK, GSMR pa naj bi neke druge firme. Vsaj dokler bo stvar razmeroma nova in bo delovala brez večjih težav.
V tejle prodani državi je na žalost vse možno