Izdelava prve makete in nekaj vprašanj

Vse okoli izdelovanja maket in elementov na njej.
Majster
Poznavalec
Poznavalec
Prispevkov: 10
Pridružen: 16.07.2012, 17:05
Kraj: Majšperk
Kontakt:

Izdelava prve makete in nekaj vprašanj

Odgovor Napisal/-a Majster »

Zdravo, sem nov na forumu tako da upam, da sem temo uvrstil prav.

Torej kot že naslov pove bom gradil svojo prvo maketo. Za male železnice se zanimam že od malih nog (takrat sem imel komplete od Mehana) in pred nedavnim sem za rojstni dan dobil Roco lokomotivo avstrijskih železnic. Velikost je v standardu H0.

Lokomotiva je tipa 1189 (znana pod imenom "Avstrijski krokodil" - http://de.wikipedia.org/wiki/BBÖ_1100). Model ima številko 43446/47. Če se ne motim gre za serijo izdelano pred 2002 in nima prostora za dekoder? Imam prav? Bi bila slučajno možna menjava pri Rocu za enako lokomotivo le novejšo izvedbo? Govorim o modelu z številko 72509 (povezava - http://www.roco.cc/en/productsshop/over ... ebb-2.html). Pisal bi jim torej mail.

Danes sem kupil tire od Fleischmanna in si sestavil začetni krog z eno kretnico (po želji priložim sliko proge). Nisem kupil še nič napajanja ali krmilja saj imam doma stabilizirani usmernik, ki mi je omogočil, da sem se malo pozabaval. Zanima me torej ali je bolje, da začnem z analognim krmiljenjem ali grem na digitalno? Raje bi digitalno :) Čeprav to pomeni, da potrebujem novo lokomotivo.

Vprašal bi tudi, če ve kdo za kakšno dobro dokumentacijo glede prvega projekta. Nekaj sem že našel na forumu vendar od viška ne boli glava :) Če ima pa kdo čas in je iz okolice Ptuja bi pa poprosil, če lahko pridem zadevo kdaj pogledat :lol:
flying scotsman
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 255
Pridružen: 16.01.2009, 13:38
Kraj: Maribor

Re: Izdelava prve makete in nekaj vprašanj

Odgovor Napisal/-a flying scotsman »

Pozdravljen
Vsaka lokomotiva se da digitalizirat tudi tvoja 1189 obb, malo poglej na http://www.hp-pfeiffer.de/digiuebe/digiuebe.htm (je tud en podoben krokodil 94)
..... lahko pa ti jaz pokažem kako :wink: pa če ni prostora za dekoder, se ga pa naredi ni blema.... youtube tudi prav pride.
Izdelavo makete pa si lahko pogledaš v našem društvu v Mariboru, več v tej temi http://www.vlaki.info/forum/viewtopic.p ... &start=180

Lp aaa
:)
poznidan
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 466
Pridružen: 05.08.2008, 12:43
Kraj: Maribor

Re: Izdelava prve makete in nekaj vprašanj

Odgovor Napisal/-a poznidan »

Pozdravljen na forumu. Odločitev glede analognega ali digitalnega sistema je stvar želje, denarja in tudi spretnosti pri izdelavi makete pa seveda časa in še česa. Digitalni sistem zahteva manj dela na maketi a je dražji.

Pri izdelavi makete bi na tvojem mestu začel z izmero prostora, ki ga imaš na voljo in potem z izbiro podlage. Seveda si istočasno oglej nekaj tirnih načrtov, ki ti bodo pomagali. Veliko jih je na spletu, dobi pa se tudi literatura. Prijavi s e tudi na e-bay.de, kjer boš našel veliko stvari.
Tukaj se da na široko razpredat, a nima smisla ker boš stvari postopoma po delih našel in boš potem lahko za konkretne stvari vprašal mojstre tega foruma ali pa jih sam naštudiral.
Majster
Poznavalec
Poznavalec
Prispevkov: 10
Pridružen: 16.07.2012, 17:05
Kraj: Majšperk
Kontakt:

Re: Izdelava prve makete in nekaj vprašanj

Odgovor Napisal/-a Majster »

Sam bi raje digitalnega, vendar kot je @poznidan omenil je res dražji. Nagibam se torej k Rocovemu sistemu. Ve kdo kje lahko najdem zadevo bolj poceni?

@Flying scotsman če uporabim ta Kuhen Decoder T-145 se da to pol "kombinirat" z rocovim sistemom? Glede digitalne tehnologije mi na področju malih železnic ni jasno še skoraj nič.

No pa da še malo povem kako imam zadevo zamišljeno. Lokomotiva je torej avstrijska in je bila v uporabi v tridesetih letih prejšnjega stoletja (1923 so prišle). Bila je prva avstrijska električna lokomotiva za visoke hitrosti in je bila mišljena za vleko drugih vlakov v območju alp. Prva dva modela sta potovala v Innsbruck (mislim da oznake 1189.01 in .02) za ostale sem našel bore malo podatkov (nisem ravno majster ko pride do nemščine). Kasneje so se krokodili upokojili vendar so bili okoli leta 1975 vpoklicani nazaj. Moja maketa nosi oznako 1189.09 o katerem nisem našel pred letom 1950 nobenega podatka. Zdaj vem da je razstavljena in da je leta 1979 še delovala.

Ker o lokomotivi z številko 1189.09 nisem našel nič sem razmišljal, da bi naredil maketo prehoda med Avstrijo in Italijo. Gre za prehod Brenner (Brenner pass). Maketa bo na mizi in zanjo imam mišljenega 1 x 2 metra prostora. Rad bi upodobil železniško postajo na Brennerju in pa delček tamkajšnjih hribov.
@poznidan ne razumem kaj misliš pri izbiri podlage. Miza bo verjetno iz smrekovega lesa (noge, okvir in prečne letvice) nanjo pa bom najverjetneje dal vezano ploščo debeline 5mm. Tirni načrt sem delno že zrisal, samo mi izgleda malo preveč pust zato bom menda kupil še par tirov.
Gorchi
Kontrolni
Kontrolni
Prispevkov: 6518
Pridružen: 23.10.2006, 12:25
Kraj: Cerklje na Gorenjskem

Re: Izdelava prve makete in nekaj vprašanj

Odgovor Napisal/-a Gorchi »

Zelo zanimiva ideja Majster :) Upam, da nas boš razveselil s slikami makete, med gradnjo ali pa ko bo končana.
Kar se dekoderjev in ostale šare tiče - prosim, sam imam le par dekoderjev - pri DCC sistemu se lahko izbiraš, Roco še zdaleč ni edini niti najboljši. Verjetno je ta trenutek naj naj ESU, tako postaja (ECoos ali kako se ji reče, je pa pregrešno draga) kot dekoderji. Pri ESU imaš na voljo le dekoder za lokomotivo (LokPilot) ali pa kombinacijo z zvokom (LokSound). Kaj več o njih poglej na http://esu.eu.

Seveda pa imaš izbire še pri drugih proizvajalcih, Jure Šporn ( jure_sporn ) bo verjetno prisegal na DigiTraxx (ameriški sistem), potem dobiš Lenz, Tams... Moj nasvet bi bil ta trenutek, da se malce poglobiš v branje podforuma elektronsko-digitalno, bodi pozoren na prispevke g. Uroša Kunaverja ( ukunaver ) in iz njih boš zvedel marsikaj, gospod pa ima tudi ogromno znanja tako da se bosta verjetno lahko tudi dobro pomenila.

Mimogrede, če Ti hrvaščina ni preveč tuja, poglej še na forum male željeznice. Je dosti več sodelujočih ljudi, kar nekaj znanja se je tudi tam nabralo... Klik!
Goran
flying scotsman
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 255
Pridružen: 16.01.2009, 13:38
Kraj: Maribor

Re: Izdelava prve makete in nekaj vprašanj

Odgovor Napisal/-a flying scotsman »

Majster napisal/-a:@Flying scotsman če uporabim ta Kuhen Decoder T-145 se da to pol "kombinirat" z rocovim sistemom? Glede digitalne tehnologije mi na področju malih železnic ni jasno še skoraj nič.
Ta dekoder mi ni znan tudi googlu ni :shock: sorry. Bi ga najbolje bilo stestirat v živo. :train1 Jaz sem si izbral roco multimaus centralo, ki podpira večino dekoderjev in ker jo uporablja največ sovrstnikov, pa še ugodno sem jo dobil :wink: V lokomotivah pa imam Esu dekoderje, od navadnih do zvočnih. Res, da so malce dražji, ampak sem preveč reven, da bi kupoval tiste poceni dekoderje, kateri so mi že vsi "riknili". :mrgreen:
:)
poznidan
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 466
Pridružen: 05.08.2008, 12:43
Kraj: Maribor

Re: Izdelava prve makete in nekaj vprašanj

Odgovor Napisal/-a poznidan »

Majster napisal/-a:Sam bi raje digitalnega, vendar kot je @poznidan omenil je res dražji. Nagibam se torej k Rocovemu sistemu. Ve kdo kje lahko najdem zadevo bolj poceni?

@Flying scotsman če uporabim ta Kuhen Decoder T-145 se da to pol "kombinirat" z rocovim sistemom? Glede digitalne tehnologije mi na področju malih železnic ni jasno še skoraj nič.

No pa da še malo povem kako imam zadevo zamišljeno. Lokomotiva je torej avstrijska in je bila v uporabi v tridesetih letih prejšnjega stoletja (1923 so prišle). Bila je prva avstrijska električna lokomotiva za visoke hitrosti in je bila mišljena za vleko drugih vlakov v območju alp. Prva dva modela sta potovala v Innsbruck (mislim da oznake 1189.01 in .02) za ostale sem našel bore malo podatkov (nisem ravno majster ko pride do nemščine). Kasneje so se krokodili upokojili vendar so bili okoli leta 1975 vpoklicani nazaj. Moja maketa nosi oznako 1189.09 o katerem nisem našel pred letom 1950 nobenega podatka. Zdaj vem da je razstavljena in da je leta 1979 še delovala.

Ker o lokomotivi z številko 1189.09 nisem našel nič sem razmišljal, da bi naredil maketo prehoda med Avstrijo in Italijo. Gre za prehod Brenner (Brenner pass). Maketa bo na mizi in zanjo imam mišljenega 1 x 2 metra prostora. Rad bi upodobil železniško postajo na Brennerju in pa delček tamkajšnjih hribov.
@poznidan ne razumem kaj misliš pri izbiri podlage. Miza bo verjetno iz smrekovega lesa (noge, okvir in prečne letvice) nanjo pa bom najverjetneje dal vezano ploščo debeline 5mm. Tirni načrt sem delno že zrisal, samo mi izgleda malo preveč pust zato bom menda kupil še par tirov.
Pri podlagi obstaja več opcij od raznih lesenih plošč, stirodura ali polistirena, lesene mreže(roštilj) in gradnje na tem.... videl sem že tudi večjo tablo s pluto in lesonitom ter lesenim okvirjem kot podlago za maketo a ta za HO ni primerna. To kar si si ti zamislil pa je čisto v redu.
mmatja
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 1613
Pridružen: 16.05.2009, 19:41
Kraj: Lendava

Re: Izdelava prve makete in nekaj vprašanj

Odgovor Napisal/-a mmatja »

Kolikor sem do sedaj uspel razbrati, gre za merilo H0 ali...??? Če gre za merilo H0, je 5mm vezana plošča absolutno premalo. Sicer pa, ne bi se rad hvalil in si delal reklame, malo poglej tukaj: http://www.vlaki.info/forum/viewtopic.php?f=35&t=4693
Pa tudi tukaj se najde marsikaj uporabnega, kar bi ti pomagalo pri odločitvi izbire primernega materiala za izgradnjo makete: http://www.vlaki.info/forum/viewtopic.php?f=35&t=6174
http://modelni.vlaki.com/Layouts/am/Jure_Waus.htm
Majster
Poznavalec
Poznavalec
Prispevkov: 10
Pridružen: 16.07.2012, 17:05
Kraj: Majšperk
Kontakt:

Re: Izdelava prve makete in nekaj vprašanj

Odgovor Napisal/-a Majster »

Hvala vsem za nasvete.
Če gre za merilo H0, je 5mm vezana plošča absolutno premalo
Ja tako je, merilo bo H0. Sem napisal čisto na začetku v prvem postu. Koliko pa naj dam debelino plošče? Bo 1cm dovolj?
Ta dekoder mi ni znan tudi googlu ni sorry. Bi ga najbolje bilo stestirat v živo
Našel sem link do dekoderja. Upam, da piše dovolj. Podatki o njem so tukaj.

Dobil sem tudi kup nasvetov glede digitalnega sistema. Glede na to da bo maketa bolj mala iščem bolj ugodno rešitev, čeprav se pa zna zgoditi da bom seveda sistem uporabljal tudi ko bom šel na večjo maketo. Iščem torej soliden digitalni sistem. Upam da mi boste lahko tu čimveč svetovali ker mi manjka precej znanja glede digitalnih sistemov za male železnice.

Malo sem računal na novo. Miza na kateri bo maketa bo imela dimenzije 240 x 120 cm. Iščem še načrte stare Brenner železniške postaje, ker iz slik se bolj slabo znajdem. Vsaka pomoč je dobrodošla.

Slike seveda pridejo takoj ko začnem z izdelavo. Stvar bom delal bolj počasi, saj nimam ravno na pretek financ in pa tudi časa je zaenkrat bolj malo.
Več o mojem krokodilu in o izgledu proge pa takoj ko naredim mizo, kar bo predvidoma v naslednjih dneh.
Nejac
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 1283
Pridružen: 29.03.2009, 17:46

Re: Izdelava prve makete in nekaj vprašanj

Odgovor Napisal/-a Nejac »

Majster napisal/-a:Koliko pa naj dam debelino plošče? Bo 1cm dovolj?
Sam imam OSB ploščo 22mm. Lahko ležim na njej :lol:
Majster
Poznavalec
Poznavalec
Prispevkov: 10
Pridružen: 16.07.2012, 17:05
Kraj: Majšperk
Kontakt:

Re: Izdelava prve makete in nekaj vprašanj

Odgovor Napisal/-a Majster »

Nejac napisal/-a:
Majster napisal/-a:Koliko pa naj dam debelino plošče? Bo 1cm dovolj?
Sam imam OSB ploščo 22mm. Lahko ležim na njej :lol:
Torej bi moralo to več kot ustrezat: http://www.merkur.si/gradnja/osnovni-gr ... m-tg4.html :mrgreen:
Nejac
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 1283
Pridružen: 29.03.2009, 17:46

Re: Izdelava prve makete in nekaj vprašanj

Odgovor Napisal/-a Nejac »

Majster napisal/-a:Torej bi moralo to več kot ustrezat: http://www.merkur.si/gradnja/osnovni-gr ... m-tg4.html :mrgreen:
Pa še rezat ti jo ne bo treba, če si zadovoljen s to velikostjo. Mogoče le tiste "moške" robove če te motijo.
flying scotsman
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 255
Pridružen: 16.01.2009, 13:38
Kraj: Maribor

Re: Izdelava prve makete in nekaj vprašanj

Odgovor Napisal/-a flying scotsman »

Kuehn Dekoder in ne Kuhen... si mislil...? [-X kakorkoli..... :wink: no saj ti vse lepo piše, ker ima DCC sistem "sporazumevanja s centralo" mora laufat na Roco centrali!!!
:)
Uporabniški avatar
_Borsig_
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 3102
Pridružen: 08.01.2009, 15:42
Kraj: Pragersko

Re: Izdelava prve makete in nekaj vprašanj

Odgovor Napisal/-a _Borsig_ »

Hojla @Majster
najprej dobrodošel na forumu.


Maketo lahko začneš delati ne-glede na to, ali se boš odločil za digital ali "klasiko" (analogno).


Optimiraj potek proge glede na prostor, katerega imaš na razpolago in glede na tvoje lastne želje.
Nato lahko takoj začneš z analogno vožnjo (če tudi "okolje" še ne bo narejeno), katero lahko kasneje nadgradiš s digitalom!

Sicer pa danes že tudi obstajajo dekoderji, kateri delujejo na digitalu in analogu.


Drugač' pa se oglasi v DLŽ Mb, kjer si lahko ogledaš:
stari del obstoječe makete (Old School :D )
nov del v izgradnji (new style 8) )

ter možnosti

digitalne
in
analogne

vožnje!

Tako boš lahko vsak trenutek užival.
Ko ti bo, boš lahko vozil vlake, ko boš imel čas, pa bo dograjeval "naravo" na maketi!
LP _Borsig_

Pa fajn se še mejte!
Majster
Poznavalec
Poznavalec
Prispevkov: 10
Pridružen: 16.07.2012, 17:05
Kraj: Majšperk
Kontakt:

Re: Izdelava prve makete in nekaj vprašanj

Odgovor Napisal/-a Majster »

Izdelavo planiram začeti kaj kmalu. Trenutno še zbiram podatke kako je postaja zgledala nato grem kupit še nekaj tirov in zadeva se bo začela premikat. Bom dokumentiral sproti :)
flying scotsman napisal/-a:Kuehn Dekoder in ne Kuhen... si mislil...? [-X kakorkoli..... :wink: no saj ti vse lepo piše, ker ima DCC sistem "sporazumevanja s centralo" mora laufat na Roco centrali!
Ja, res je. Sem se malo zatipkal :)

@Borsig, zdaj sem že skoraj prepričan, da bom delal digitalno maketo. Problem je samo, da ne vem za kateri sistem oz. centralo se naj odločim. Nagibam se k Rocotovi, ker je edina o kateri vem vsaj malo. Vsi nasveti glede tega so seveda dobrodošli. Rad bi neki kompromis med zmogljivostjo in ceno :)
Odgovori