Moji HO moduli

Vse okoli izdelovanja maket in elementov na njej.
Odgovori
Uporabniški avatar
mkx
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 4117
Pridružen: 20.03.2011, 9:03
Kraj: Dolenjska

Re: Moji HO moduli

Odgovor Napisal/-a mkx »

matejmm napisal/-a:Ker sem dosedaj prehod med moduli delal tako, da sem tire najprej položil čez oba modula in jih nato vse hkrati prežagal, bi moral v tem primeru uporabiti kakšno drugo tehniko in ne vem, če bi mi uspelo ujemanje vseh postajnih tirov narediti tako natančno (razdalje med tiri so različne). Že sedaj bo pravi izziv narediti prehod med m2 in m3 tako, da bi lahko skupaj združil tudi m1 in m3. Me prav zanima kako mi bo uspelo. #-o
Moja ideja, ki pa najbrž ni kaj dosti vredna (pa jo bom vseeno napisal :wink: ): med polagnjem tirov na vmesni postajni modul bi tire na sosednja modula zelo pazljivo spel s tirnimi sponkami (one standardne). In tukaj je potrebna maksimalna preciznost, ki jo te sponke sploh dopuščajo. Recimo uporabil bi samo nove, še ne rabljene sponke, tako da še niso deformirane (in bi zaradi tega morda prišlo do kakšnih čudnih zamikov).

Seveda potem med normalno rabo teh sponk ni več v igri.
LP, Metod
Uporabniški avatar
miranzor
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 556
Pridružen: 28.09.2005, 20:03
Kraj: Celje

Re: Moji HO moduli

Odgovor Napisal/-a miranzor »

Pozdravljen, Matej!

Že od vsega začetka z zanimanjem spremljam tvoje objave in seveda vse komentarje v zvezi s tem. Zelo mi je všeč tvoj pristop k načrtovanju in izvedbi gradnje/sestavljanja modulne makete. Seveda je to uporabno tudi za druge oblike maket, saj moduli v bistvu lahko prevzamejo vlogo posameznih segmentov neke stacionarne, večje makete. Prav z zanimanjem spremljam tvoje kronološke opise gradnje in tudi posamezne rešitve, čeprav tega do sedaj nisem komentiral.
matejmm napisal/-a:Ker sem dosedaj prehod med moduli delal tako, da sem tire najprej položil čez oba modula in jih nato vse hkrati prežagal, bi moral v tem primeru uporabiti kakšno drugo tehniko in ne vem, če bi mi uspelo ujemanje vseh postajnih tirov narediti tako natančno (razdalje med tiri so različne). Že sedaj bo pravi izziv narediti prehod med m2 in m3 tako, da bi lahko skupaj združil tudi m1 in m3. Me prav zanima kako mi bo uspelo. #-o
Sam sicer tovrstnih izkušenj še nimam, vendar sem mnenja, da bi moralo biti polaganje tirov med dvema že "položenima" moduloma relativno enostavno. Ena izmed možnosti natančnega nadaljevanja pri polaganju tirov je ta, da uporabiš spojke (v kolikor je ta možnost glede na način pritrditve že fiksiranih tirov še izvedljiva), ki jih po pritrditvi novih tirov odstraniš. Naslednja možnost bi bila npr. ta, da iz kosa 3mm vezane plošče (ali podobnega materiala) izdelaš šablono v obliki traku širokega 16,5 mm in poljubne dolžine in ga vstaviš med tire, ki jih boš spajal oz. podaljševal. Šablona ti bo zagotovila natančno nadaljevanje poteka tirov pa še prost dostop iz zunanje strani za lažje pritrjevanje s spajkanjem. Verjamem, da obstaja še več uporabnih načinov in da bo še kdo izmed forumašev podal svoje izkušnje. Meni je kot prvo padlo to na pamet.
matejmm napisal/-a:Odprta proga gotovo ne bo opremljena z Mehano tiri [-X Te spojke za premostitev upam, da bom uporabil samo če se bom (kot @mmatja) odločil, da znotraj modulu uporabim npr. kombinacijo Piko tirov in Tillig (ali kakšne druge Code 83) kretnice, sicer pa nameravam znotraj modulov uporabiti tire istega proizvajalca. Višinska razlika med posameznimi moduli ne bi smela povzročati težav. Vijaki za združevanje so m8, luknje na modulih pa m12, kar pomeni, da je kar nekaj maneverskega prostora za premostitev razlike med 2,5mm in 2,1mm višino tirov.
Pri nadaljnjih modulih lahko brez greha uporabljaš tudi Tillig kretnice Code 100, ki jih je še vedno mogoče dobiti, spojke za različne višine pa ima v svoji ponudbi PIKO. Sicer pa je kombiniranje med različnimi proizvajalci predvsem odvisno od tvoje iznajdljivosti in proste domišljije.

Se veselim nadaljnjih objav in ti želim ob delu veliko užitkov ter veselja!
LP, Miran
matejmm
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 448
Pridružen: 08.12.2012, 0:32
Kraj: Ljubljana

Re: Moji HO moduli

Odgovor Napisal/-a matejmm »

Miran, me veseli, da z zanimanjem spremljaš moje objave. Sam sem si velikokrat zastavil vprašanje ali je smiselno, da, kot začetnik na tem področju, objavljam moje poskuse. Glede na odzive in število ogledov te teme, pa dobivam občutek, da nam takega deljenja izkušenj kar manjka. Vložek v pripravo objav ni majhen, a meni se trud povrne s komentarji in menji, ki jih dobim od vas, ki moje objave spremljate.
mkx napisal/-a:...med polagnjem tirov na vmesni postajni modul bi tire na sosednja modula zelo pazljivo spel s tirnimi sponkami (one standardne). ... Seveda potem med normalno rabo teh sponk ni več v igri.
miranzor napisal/-a:Ena izmed možnosti natančnega nadaljevanja pri polaganju tirov je ta, da uporabiš spojke (v kolikor je ta možnost glede na način pritrditve že fiksiranih tirov še izvedljiva), ki jih po pritrditvi novih tirov odstraniš.
Metod, Miran... ideja sicer ni slaba, a mislim, da pri meni ne bi delovala. Če pogledata spodnjo fotografijo bosta videla, da so na mojih trenutnih modulih pragovi iz FR4 le kakšna 2 mm oddaljeni od roba modula, kar je premalo, da bi lahko spojka prijela.
Slika
miranzor napisal/-a:Naslednja možnost bi bila npr. ta, da iz kosa 3mm vezane plošče (ali podobnega materiala) izdelaš šablono v obliki traku širokega 16,5 mm in poljubne dolžine in ga vstaviš med tire, ki jih boš spajal oz. podaljševal. Šablona ti bo zagotovila natančno nadaljevanje poteka tirov pa še prost dostop iz zunanje strani za lažje pritrjevanje s spajkanjem.
Ta ideja se mi zdi precej bolj perspektivna. Pri polaganju tirov med m2 in m3 bom poskusil uporabiti mojo šablono, ki je sicer še nisem prav podrobno predstavil, vidi pa se jo na drugi fotografiji pri objavi "Prehod med postajnimi moduli (3. - zadnji del)" - stran 6. Rešitev je podobna kot si predlagal, le da sem namesto lesa uporabil aluminij, šablone/vodila za tire pa so med seboj povezane.
Uporabniški avatar
borut_slo
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 125
Pridružen: 26.10.2012, 14:28

Re: Moji HO moduli

Odgovor Napisal/-a borut_slo »

Hi!

Glede sponk, bi jih lahko obrnil na glavo in porinil na tir, vsaj tako sem razbral nekje zgoraj v komentarjih.

Za šablono pa raje vzemi kaj nekovinskega, da boš lažje spajkal. Aluminij je celo zelo dober prevodnik toplote in se ti verjetno cin ne bo lepo razlival na tiru. Razen če imaš kakšen spajkalnik s 100w ali več.

Jaz bi si naredil šablono iz pertinaksa brez bakra ali kaj podobnega, kar je odporno na toploto spajkalnika. Les ni v redu, ker bo uporaben samo za enkrat, dvakrat, pol pa bo že ožgan.


Lp
Borut
matejmm
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 448
Pridružen: 08.12.2012, 0:32
Kraj: Ljubljana

Re: Moji HO moduli

Odgovor Napisal/-a matejmm »

borut_slo napisal/-a:Glede sponk, bi jih lahko obrnil na glavo in porinil na tir, vsaj tako sem razbral nekje zgoraj v komentarjih.

Za šablono pa raje vzemi kaj nekovinskega, da boš lažje spajkal. Aluminij je celo zelo dober prevodnik toplote in se ti verjetno cin ne bo lepo razlival na tiru. Razen če imaš kakšen spajkalnik s 100w ali več.
Jaz bi si naredil šablono iz pertinaksa brez bakra ali kaj podobnega, kar je odporno na toploto spajkalnika. Les ni v redu, ker bo uporaben samo za enkrat, dvakrat, pol pa bo že ožgan.
Borut, hvala za kar dva dobra nasveta. Bo verjetno res bolje, da vodila iz aluminija zamenjam s pertinaksom.
Peter 5
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 609
Pridružen: 20.01.2013, 13:40
Kraj: Maribor

Re: Moji HO moduli

Odgovor Napisal/-a Peter 5 »

Zdravo!
Namesto tirničnih sponk se da gotovo uporabiti tudi tirne prižeme iz seta za polaganje gibkih fleksibilnih tirov. (n. pr. CONRAD Electronic - art. št. 217733 ali kaj podobnega od kakega drugega ponudnika). Pogoj pa so najbrž identični profili tirnic na enem in drugem modulu.
Pozdrav - Peter
matejmm
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 448
Pridružen: 08.12.2012, 0:32
Kraj: Ljubljana

Re: Moji HO moduli

Odgovor Napisal/-a matejmm »

Peter 5 napisal/-a:Zdravo! Namesto tirničnih sponk se da gotovo uporabiti tudi tirne prižeme iz seta za polaganje gibkih fleksibilnih tirov. (n. pr. CONRAD Electronic - art. št. 217733 ali kaj podobnega od kakega drugega ponudnika). Pogoj pa so najbrž identični profili tirnic na enem in drugem modulu.
Zanimiva zadeva. Verjetno bi šlo, je pa res, da kolikor vidim so te prižeme kovinske (medenina?) in bi znalo povzročati težave pri cinjenju, ki jih je že omenil borut_slo.
matejmm
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 448
Pridružen: 08.12.2012, 0:32
Kraj: Ljubljana

Re: Moji HO moduli

Odgovor Napisal/-a matejmm »

Zaključni modul mB - 3. del

Ko se je razredčeno lepilo posušilo je papir tvoril že precej trdno plast. Na modul sem lahko prilepil pas plute za mehkejšo vožnjo po tiru.
Slika

Še pogled na spodnjo stran modula v tej fazi izdelave.
Slika

Ker sem si zamislil, da bo pokrajina na koncu modula nekoliko dvignjena, sem se lotil izdelave okvirja. Žal tega nisem predvidel že ob načrtovanju konstrukcije, saj bi lahko tako lažje prišel do podobnega rezlutata. Iz deščic sem izdelal "kotnike" na katere sem pritrdil vezano ploščo 4mm. Na vezano ploščo sem zarisal obris pokrajine. Na koncu modula sem želel, da je pokrajina malenkost dvignjena nad nivo proge.
Slika

Vezano ploščo sem pritrdil samo z lepilom za les. Ko je bilo to suho, sem najprej izvrtal niz lukenj v obliki predvidene pokrajine.
Slika

Obris pokrajine sem potem še bolj natančno zbrusil, da sem dobil gladko linijo. Zunanjost modula sem tudi že prvič pokital z akrilnim kitom za les. Na ta način bom poskusil čimbolj skriti spoje med lesom in tudi vijake s katerimi je modul sestavljen. Vse vijake sem zaradi tega vijačil tako, da so se pogreznili za cca. 1-2mm pod nivo lesa.
Slika

Še pogled na obris pokrajine iz druge strani.
Slika

Modul sem nato zaščitil z zaščitnim trakom za pleskanje.
Slika

Tudi na spodnji strani sem dele modula, za katere sem želel, da ostanejo čisti, odel v zaščitni trak.
Slika

V tako pripravljene odprtine sem nato nabrizgal montažno peno - purpen in počakal, da se posuši.
Slika
matejmm
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 448
Pridružen: 08.12.2012, 0:32
Kraj: Ljubljana

Re: Moji HO moduli

Odgovor Napisal/-a matejmm »

Zaključni modul mB - 4. del

Ko sem odprtine napolnil s Purpenom sem bil kar malce preveč neučakan in sem se prehitro lotil odstranjevanja zgornje, že suhe, plasti. Skozi odprtine je na plano začela lezti še sveža masa. Na določenih mestih so zato nastale manjše luknje in polnilo ni tako homogeno. Na srečo sem to še pravočasno ugotovil, da napaka ni pustila večjih posledic. Z obdelavo sem nato počakal do naslednjega dne.
Slika

Purpen sem najprej na grobo obrezal z Olfa nožem in odstranil zaščitne trakove, ki niso bili več potrebni.
Slika

Tudi na spodnji strani sem na grobo odrezal maso, ki je segala čez robove.
Slika

Zgornjo stran sem nato z brusnim papirjem zbrusil na primerno obliko reliefa.
Slika

Ker je Purpen še vseeno relativno neodporen na površinske poškodbe, sem ga iz vrha prevlekel še z nekaj plastmi časopisnega papirja namočenega v razredčeno lepilo za les.
Slika

Zunanjost modula sem večkrat pokital. Pred nanosom naslednjega sloja, sem prejšnji sloj zbrusil.
Slika

Ko se je zgornja stran papirja posušila sem podobno naredil na spodnji strani, kjer sem Purpen prav tako prekril s papirjem.
Slika
matejmm
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 448
Pridružen: 08.12.2012, 0:32
Kraj: Ljubljana

Re: Moji HO moduli

Odgovor Napisal/-a matejmm »

Zaključni modul mB - 5. del

Še zadnji del (zaenkrat) na temo izdelave drugega zaključnega modula.

Ko je bil papir na obeh straneh suh, sem najprej s sivo akrilno barvo pobarval pluto oz. bodočo podlago za tire.
Slika

Na spodnji strani sem papir najprej prebarval z belo barvo, da se ne vidi časopisa, nato pa še cel modul z zaščitno lazuro za les.
Slika

Sledila je še izdelava dodatnih lukenj za bolj stabilno pritrditev na nosilni modul.
Slika

Tako izgleda modul danes iz spodnje strani.
Slika

In še dve fotografiji trenutnega stanja zgornje strani modula...
Slika

Zunanjost je že pokitana, zbrušena in pripravljena za barvanje z RAL 7001 sivo barvo - enako kot modul mA.
Slika

Pred barvanjem zunanjosti moram izdelati še ograjo iz pleksi stekla in izvrtati luknje za pritrditev, nato pa sledijo še druga opravila na modulu (tiri, električna povezava, scena...).
matejmm
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 448
Pridružen: 08.12.2012, 0:32
Kraj: Ljubljana

Re: Moji HO moduli

Odgovor Napisal/-a matejmm »

Posipalnik statične trave - izdelava

Že med izdelavo zaključnega modula mA sem začel razmišljati, da bi bilo dobro pokrajino popestriti tudi z uporabo statične trave. V kleti se mi je že nekaj let valjal lopar za mrčes, ki je svoje osnovno poslanstvo že zaključil. Zlomil se je rumeni del loparja, ker smo z njim redno udarjali ob rob wc školjke, da smo iz njega otresli paralizirane komarje in podobne "nebodigatreba". No mogoče se ta okvara le ni zgodila tako naključno, saj sem že pred časom prebral prve članke o tem, kako so ti loparji lahko koristni tudi v modelarstvu. Seveda sem ob predlogu boljše polovice, da bi zadevo popravil, hitro ugotovil, da popravilo ni smiselno in je bilo potrebno nabaviti novega. :lol:
Slika

Za posodico za travo sem uporabil otroški lonček za mleko. V pokrov sem izrezal luknjo za kovinsko mrežico.
Slika

Cedilo s kovinsko mrežico je bilo kupljeno pri "kitajcu" prav v ta namen.
Slika

Lonček z izrezano in oblikovano odprtino v pokrovu in kovinska mrežica.
Slika

Mrežico sem z navadnimi škarjami odrezal na pravo mero, nato pa iz notranje strani z epoksi lepilom zalepil na pokrov.
Slika

Samo vezje sem pustil nespremenjeno, le namesto baterijskega napajanja sem zacinil dve žici (črna in rdeča) za zunanje napajanje. Žici visoke napetosti, ki sta bili v osnovi speljani na kovinsko mrežico loparja, sem nadomestil z novima (rumenima) žicama.
Slika

Na mrežico sem (s težavo) zacinil kos krajše žice, na drugi konec pa namestil konektor.
Slika

Konektor v lončku mi omogoča, da lahko pokrovček po potrebi tudi odstranim in na lonček namestim pokrovček brez mrežice.
Slika

Na drugo žico visoke napetosti sem namestil krokodilčka, na žici za napajanje (3v) pa dve 3mm banani. Tako izgleda končni izdelek.
Slika
Gorchi
Kontrolni
Kontrolni
Prispevkov: 6518
Pridružen: 23.10.2006, 12:25
Kraj: Cerklje na Gorenjskem

Re: Moji HO moduli

Odgovor Napisal/-a Gorchi »

O posipanju trave s statično elektriko in loparjem za mrčes - za evidenco : http://www.vlaki.info/forum/viewtopic.php?f=35&t=3248
Goran
matejmm
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 448
Pridružen: 08.12.2012, 0:32
Kraj: Ljubljana

Re: Moji HO moduli

Odgovor Napisal/-a matejmm »

Posipalnik statične trave - uporaba
Gorchi napisal/-a:O posipanju trave s statično elektriko in loparjem za mrčes - za evidenco : http://www.vlaki.info/forum/viewtopic.php?f=35&t=3248
Goran, hvala za povezavo. Ta tema je gotovo odličen vir informacij za vsakega, ki se loti izdelave posipalnika v lastni režiji. Tudi sam sem jo nekajkrat prebral in moj izdelek je nastal tudi na podlagi idej iz te teme.


Za razliko od posipalnikov predstavljenih v zgoraj omenjeni temi, sem se jaz odločil, da bom uporabil zunanje napajanje, "ročaja" pa nisem pritrdil na posodico, temveč sem ju le povezal z žico. Ta pristop je mogoče malce manj praktičen za uporabo, je pa tako lažje polniti travo v lonček. Moj posipalnik pripravljen na akcijo. Na napajalniku je viden tudi testni poligon za posipe.
Slika

Prve poskuse sem naredil z dvema različnima travama višine 2,5mm.
Slika

Prvi poskusi posipanja po testnem poligonu, kjer sem preizkušal tudi druge posipe pred uporabo na modulu.
Slika

Rezultati so čisto solidni... je pa treba res ločnek z mrežico držati kar precej blizu travi.
Slika

Primerjava nekaterih različnih posipov.
Slika

Izdelava šopov trave s pomočjo papirja za peko in aluminijaste plošče pod papirjem.
Slika

Posipanje trave...
Slika

...in še druga mešanica iste dolžine.
Slika

In še rezultati.
Slika

Sem pa pri drugem poskusu ugotovil, da ne smem predolgo čakati s posipanjem, saj se mi je v enem primeru lepilo vmes že preveč posušilo in se vlakna niso prijela na Mekol.
Slika

Posejana trava po teh prvih poskush izgleda lepo, moram pa najti način, kako travo posejati tako, da bo izgledala čimoblj naravno. Razmišljam, da bi prej naredil eno manjšo dioramo, kjer bi preizkusil različne tehnike kombiniranja podlage, posipov in statične trave.
Peter 5
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 609
Pridružen: 20.01.2013, 13:40
Kraj: Maribor

Re: Moji HO moduli

Odgovor Napisal/-a Peter 5 »

Zdravo!
Lepilo lahko razredčiš recimo 10 : 1 in ga tudi obarvaš z akrilno barvo sivo - rjavo (zemeljsko). Za podlogo pa lahko uporabiš tudi Alu-folijo.
Pozdrav - Peter
duro
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 421
Pridružen: 16.02.2009, 12:53
Kraj: Maribor

Re: Moji HO moduli

Odgovor Napisal/-a duro »

Zdravo,
še nekaj nasvetov za statično "sajenje" trave:
- travo je smiselno pretresti v posodo, na travo položiti rahlo vlažno krpo in pustiti zaprto čez noč. Naslednji dan bo statik a delovala veliko bolje.
- vlažnost v prostorju, je tudi pomembna, višja kot je, bolje deluje.
- pri kombinaciji vlaken različnih dolžin, je najbolje začeti z najdaljšimi in končati z najkrajšimi, saj so daljše tudi debelejše. najkrajše bodo tako zapolnile prostor med dolgimi...
- pri nakupu je vredno investrirati nekoliko več. Najboljši izdelki so od Silhouette. barve so fenomenalne, ponujajo 3 različne dolžine in kar je najpomembnejše, vlakna so ravna. Noch deloma ponuja tudi zelo ukrivljena vlakna (vidi se na posnetkih), ta pa ne stojijo dobro...
- Alternativa redčenju lepila za les, je lateksovo lepilo, ki se suši veliko počasneje in ne dela kože na površju. je pa kljub temu gosto, da ne odteče na poševninah.

lp,matej
Odgovori