Led diode

[tomos]

Jaz bom kar pri ESU razsvetljavi ostal, saj močno dvomim, da mi boš Ti izdelal boljšo razsvetljavo od ESU za manjši denar, recimo za manj kot 12€, toliko sem jaz plačal za eno letvico 50700

operacic stane 0.78 centov za en kos, za večje količine bi moral preverit popuste. Upori so nekaj centov in z dvemi kondenzatorji z vezja in ne nanesejo niti 0.5eur. rumene LED so pod <35centov kos (odvisno od modela), stabilizator od 3V je <0.40eur. Skupaj materiala je <5eur, golo vezje odvisno od količin je pod euro, v eni uri zlotam vsaj 6 vezij. Torej me celota stane 50eur za 6 vezij (vključeno delo) in sem na istem učinku/porabi a si lahko izbiram pozicijo svetil in vezje naredim na tak način da je 2cm porabljenega za napajalni del, preostanek pa lahko režem na milimiter po želji in na milimeter spajkam LED gor pa dol. Meni že zdej z 10eur na vezje in z izbrano pozicijo LED ne manjka interesentov (brez pulznega krmiljenja, ampak obični stabilizator in samo LED na njega). na nov način bo imel verjetno CIWL vagone narejene, samo čakam katere LED se bodo dali nabavit ker moram prvo preverit kok je pulzna napetost in tok krmiljenja ter če se bo testno vezje dobro obneslo na EMS signal (bojim se na napetostne špice da nebi delale težav z napajalnim delom vezja - težava da je EMS periodičen signal, pa še operacic ima svojo frekvenco)

Na sedanjem boljšaju se je pa lahko vidlo kaj pomeni nastavitev led na milimeter natančno - pri spalniku ali kakem restaurantu še tok bolj očitno, ko so svetila pri pravih vagonih neenakomerno porazdeljena po vagonu in se proba to tudi v modelu imitirat. Če se ti da naslednji bojšak prinest kak vagon z ESU osvetlitvijo sabo pa lahko primerjamo


p.s. maloprodajna cena je 17.49 za esu. Se da zvedet kateri trgovc ti je priznal 31% popusta.

[kit]

Jaz bom kar pri ESU razsvetljavi ostal, saj močno dvomim, da mi boš Ti izdelal boljšo razsvetljavo od ESU za manjši denar, recimo za manj kot 12€, toliko sem jaz plačal za eno letvico 50700

operacic stane 0.78 centov za en kos, za večje količine bi moral preverit popuste. Upori so nekaj centov in z dvemi kondenzatorji z vezja in ne nanesejo niti 0.5eur. rumene LED so pod <35centov kos (odvisno od modela), stabilizator od 3V je <0.40eur. Skupaj materiala je <5eur, golo vezje odvisno od količin je pod euro, v eni uri zlotam vsaj 6 vezij. Torej me celota stane 50eur za 6 vezij (vključeno delo) in sem na istem učinku/porabi a si lahko izbiram pozicijo svetil in vezje naredim na tak način da je 2cm porabljenega za napajalni del, preostanek pa lahko režem na milimiter po želji in na milimeter spajkam LED gor pa dol. Meni že zdej z 10eur na vezje in z izbrano pozicijo LED ne manjka interesentov (brez pulznega krmiljenja, ampak obični stabilizator in samo LED na njega). na nov način bo imel verjetno CIWL vagone narejene, samo čakam katere LED se bodo dali nabavit ker moram prvo preverit kok je pulzna napetost in tok krmiljenja ter če se bo testno vezje dobro obneslo na EMS signal (bojim se na napetostne špice da nebi delale težav z napajalnim delom vezja - težava da je EMS periodičen signal, pa še operacic ima svojo frekvenco)

Na sedanjem boljšaju se je pa lahko vidlo kaj pomeni nastavitev led na milimeter natančno - pri spalniku ali kakem restaurantu še tok bolj očitno, ko so svetila pri pravih vagonih neenakomerno porazdeljena po vagonu in se proba to tudi v modelu imitirat. Če se ti da naslednji bojšak prinest kak vagon z ESU osvetlitvijo sabo pa lahko primerjamo

Opsss sem se zatipkal ni bila letvica 50700 ampak 50702, ki ima blago rumenkasto barvo svetlobe in je priporočena cena 14,95€.
Ker gledam kako računaš porabo materijala, da prideš na 5€, morava tudi razčistit za katero merilo se pogovarjava. Jaz imam namreč merilo H0.
ESU letvice pa lahko tudi uporabljaš za merilo N, jo enostavno prepoloviš in vgradiš v dva tadolga potniška vagona, glej sliko, ki sem jo pripel (treba je tudi malo brat) no pa smo v N že na 6€.
Na ESU letvici lahko nastaviš tudi jakost svetlobe, to je na priloženi sliki, skica 2.
Kar se pa tiče primerjav med Tvojo letvico in ESU letvico bi pa napisal sledeče. Pri kolegu, ki ima v enem svojem vagonu v merilu N, vgrajeno tvojo razsvetljavo (cena razsvetljave 6 ledic + vgradnja = 15€) smo pred nekaj dnevi naredili primerjalni test, velik + ima ESU. S tem pa ne mislim kritizirat Tvojega znanja in truda, ampak naj ti bo spodbuda za nadaljnje delo, da bomo dobili boljše, kvalitetnejše in cenejše letvice kot ESU (za isto merilo).

P.S. pa še tisti dve rdeči ledici za na konc vagona naj bodo zraven na vsaki letvici

[tomos]

če se gre o dvosnih H0 zelenih vagonih poglej prvo kok je bilo potrebno da je šla osvetlitev noter. Streha na tistih vagonih ni snemljiva, je bilo porezat pazljivo med sedeži da se dobi prostor in spravi noter vezje. Samo vezje je bilo stara verzija ko sem jih sam izdeloval in zato tud več dela pri izdelavi + montaži in izdelavi odjemnikov ki jih vagon ni imel. Komaj potem ko se je stvar malo razširila se je dalo naredit firmi vezja da so narejene profesionalno in tudi elementov sem naroča po +100 ter še tam dobil razliko cene od popustov. Že če primerjaš daj iste kriterije - daj ESU osvetlitev komu montirat, kdo ti jo bo đabe, pa še zahtevaj da bo vsaka LED na točni poziciji nad sedežem ali kupeju.

Pol je stvar da vezje sem od takrat še dvakrat izboljšal in tako zrisal da je univerzalno za skoraj vse fleischmann/minitrix/arnold vagone. le pri Roco sem šel izdelat ožje vezje. Nekdo če me prosi za komplet vezje ga pride z 7LED nastavljenih točno po želji (zato rajši vidim da vagon dobim v roke in glede na kupeje nastavim pozicijo LED) 10eur in 14LED 13eur. Montaža pri fleischmann/minitrix je zanemarljiva saj treba le stisnit dva vijaka in spodaj fiskirat odjem.

Sedanja verzija o kateri govorim da je čist primerljiva je tisto kar so mi zdej zrezkali vezja. Pulzno krmiljenje pri 1-2kHz. Ko bo celoten set končan (2x orient express arnold) bom dal gor primerjavo porabe/napetosti/vožnje med novim in starim vezjem - sicer bo nek časa šlo mimo ker je zdej prioriteta krmilna logika vhodne postaje. na bolšjaku se je lahko videlo 3leta staro verzijo Roco spalnika in 100% ne moreš z ESU dobit isti efekt. "Božična jelka" efekt pa sem pokazal na youtube posnetku da stvar je zelo malo ali nič prisotna.

Prepolovit ESU letvico je možno, sam pol tista polovica ki nima napajalnega dela ne bo delala - tam je potrebna elektronika da je na LED zagotovljen pravi signal. Ostanke lahko uporabiš le v primeru da bi 11led hotel podaljšat, sam moraš pol gledat da nisi šel čez toknovno/napetostno omejitev kakega elementa krmilnega dela. V noben primeru pa ne moreš z 5 segmentov LED kolikor jih je, ustvari 5 neodvisnih osvetlitev

Moje ali ESU vezje imajo oboje prednosti in slabosti. Na mojem ni še do konca razvit sistem napanje z powerpack (goldcap v 99% pimerov) ker se ubadam z tokovnimi omejitvami polnjenja in takojšnjo praznenje, cena je nekje na istem kot esu(nimam tok naročil da bi v šusu kupil +3000LED in +200 stabilizatorjev) pa poraba je v trenutnih vezjih višja

Sam lahko zdej takoj brez da bi vezje testiral naštejem tudi nekaj slabosti na ESU:
- napetost minimalna je 1.4V gretz+ ~1.5 padec stabilizatorja+ padec na operacicu+ padec na uporu pred LED. Moj primer je le gretz+stabilizator
- vezje nima nastavljivih LED po dolžini. najbolj je to očitno v spalniku ko hočeš dat LED tud na 5mm narazen in pol 14mm nič, pa spet na 5mm, ter na koncu rečmo na 7mm
- krmilni del bi bilo dost boljše če bi dali čist na vogal ali na sredino ter naredili vezje dvoplastno. S tem ko bi bilo vezje dvoplastno bi spodaj lahko LED dali nastavljive, montaža v vagon bi bila čisto poravnana (ne moti ta rumen kondenzator glajenja - pa še ta kondenzator bi lahko naredili z 4x vzporednimi in z tem zmanjšali višino, celo več, kondenzator bi se dalo montirat prečno če bi vezje imelo bočni izrez in bi kondenzator stal v istem nivoju kot tiskanina)
- ko pogledaš gor v vagon takoj opaziš ta dodatne elemente od krmilnega dela. realno bi pa želel čim bolj raven strop in le LED ki sveti in imitira pravo luč v vagonu

[tomos]

pa ne gre se mi da bi zdej tukaj stvar prodajal in služil - prvotni namen mojih vezij je bila osvetlit čez 100 vagonov potniških/končnih/delovnih ki jih imam z čim bolj realno, nemotečo, poceni varianto. To kar ESU dela se je že prej našlo tam pa tam, sam noben si ni vzel časa pa stvar poštudiral z vseh zornih kotov.

[kit]

tomos, Vse lepo in prav, razvoj gre svojo pot naprej, trenutno po moji laični oceni ima ESU za mene, ki imam merilo H0 prednost. Glede cen smo pa povsod na istem, tako da za mene ni mirodajna cena, ampak izplen. Ravno tako, kot Ti izpopolnjuješ osvetlitev vagonov, mi verjemi, da jih tudi pri ESU. Ne mislim sedaj promovirat ali v ospredje postavljat ESU, ampak je njihova osvetlitev stara eno leto, pa so takoj predvideli: kondenzator, nastavitev jakosti svetlobe, konstantna svetloba neglede na napetost, prilagajanje letvic dolžine vagonov, serijsko vgrajene pozicijske rdeče luči, uporabo v AC, DC in digitalu. Je pa živa resnica, da je merilo N veliko bolj omejen kot H0 in da so iz tega vidika v N drugačni kriteriji. Bomo videli kaj bo pri njih prineslo v novostih 2011.
Kot sem ti napisov:

....ne mislim kritizirat Tvojega znanja in truda, ampak naj ti bo spodbuda za nadaljnje delo, da bomo dobili boljše, kvalitetnejše in cenejše letvice kot ESU (za isto merilo).

P.S. tisto o naštevanju slabosti brez testiranja je pa za mene, pa še koga bolj, "rekla - kazala"

[tomos]

tisto o naštevanju slabosti brez testiranja je pa za mene, pa še koga bolj, "rekla - kazala"

gre se o tehnološki izvedbi polprevodniških spojev in je dejstvo da tako kot je izveden element so cifre take kot sem navedu - silicij ima take vrednosti v taki izvedbi in konec. glede padca napetosti le schotky diode imajo nižjo kolensko napetost a so posemezni elementi in ne v SOT23 ohišju. pa nižjo napetost se lahko doseže še z IRLMxxx MOS tranzistorji (po zdej dobljenih podatkih z tem dosežeš od 100mV padca naprej (odvisno od toka). Tebi se slučajno - ki jih naštevam zdijo brezveze ker ne delajo dejanskih težav, sam ko dobiš kak vagon Roco poštni/prtljažnik si z višino ZELO omejen. pa gled testiranja sem imel v mislih testiranje na inštrumentarju da se vidi potek toka in napetosti, sam vezje sem že držal v roki pri enem trgovcu tko da glede dimenzij ni sam rekla-kazala

[kit]

tomos, da ti napišem, mi je vseeno a tok teče v levo, al pa v desno, al pa napetost pada, al pa raste. Me pa zanima ali v testiranje paše ugotovitev dimenzij ali testiranje na inštrumentih in praktično delovanje, tako da z moje strani ostane rekla-kazala.
Za mene je važno, da imam opcijo nastavit jakost svetlobe v vagonu, da mi ne ugasnejo luči ob morebitnem nekajsekundnem izpadu štroma, da je brez kakršnih koli posegov namontirat za AC ali digital, da imam v AC ali digitalu konstantno svetlobo neglede na napetost v tirih, da enostavno prilagodim letvico glede na dolžino vagonov, kot za dodatek pa dobim poleg tudi serijsko vgrajene pozicijske rdeče luči. Pomemben podatek za mene je tudi to, da so letvice in LokPilot ali LokSound med sabo skladni in da lahko čim več letvic priklopim na dekoder (imam v eni garnituri 9 pulmanov). To mi nudi ESU. Pač to so moji pogledi za moje H0 merilo.

P.S. tudi jaz ti predlagam, da greš v ESU za tehnologa-razvijalca novih in poceni tehnologij in jim razlagaj o vrednostih in izvedbah....

[mmatja]

P.S. tudi jaz ti predlagam, da greš v ESU za tehnologa-razvijalca novih in poceni tehnologij in jim razlagaj o vrednostih in izvedbah....

[tomos]

vidim da nima smisla imet podprto debato. Na začetku je bilo navedena min napetost delovanja - lahko bi zvedli še nižjo in je dovolj da vidim shemo in izvedbo vezja. pozicija določenih elementov je zgrešena pri prostorski stiski, ki jo imamo nekateri z manjšimi merilu. To je spet razvidno iz narejenega vezja in sliko ploščice (npr. Minitrix je na vezja ki nadomestijo dekoder za analog vožnjo dal tri vzporedno vezane kondezatorje da lahko ostane višina vezja na minimum). okol porabe jim dam v plus da so prišli zelo nizko z uporabo pulznega krmiljenja in je plus da lahko daš več letvic na en dekoder - kar pa spet nima veze ker moraš pol imet vagone zvezane med sabo da bo to delalo (en dekoder in več osvetljenih vagonov). H0 se še dobi sklopnike med vagoni ki imajo tudi povezavo kontaktov, kako boš to izvedel na vagonih ki takega kupplunga ne omogočajo (del H0, cel N, cel Z...)? So naredili nastavitev jakosti - eden plus - ki pa je izvedljiva tudi na vseh ostalih z stroškom enga trimerja in dveh lotov (oziroma enga upora potem ko je vrednost upornosti znana)

Pa sam pluvaš v lastni krožnik - omeniš da pri vsaki napetosti AC ali digital hočeš imet delujočo osvetlitev? Z tem ko niso šli dosešt še nižje napetosti delovanja (ki je izvedljiva) ti teb od 0 do 4V (njihova specifikacija) ne bo delalo, ko pri boljših izvedbah z 3V že dela. Za digitalce je to vseno, sam za ostale pride prav da lahko z 3-3.5V imam že popolno osvetlitev celotne kompozicje a lokotiva niti brenčat še ni začela (kaj šele da bi se premikala)

In sarkazen da naj grem delat v ESU - kr norca se delajte, sem se okol takih detaljov tolikorat poglobil; da sem bil povabljen za delo v mehano (končna kontrola); jim naredil 4x prototipe E636; predelavo D341; delal v podjetju ki izdeluje vezja .. - da vem kaj delam. Se umikam

[038]

Potrebujem nasvet. V staro mehanotovo lokomotivo sem vgradil led diode, ki ponazarjajo luči v ustrezni smeri vožnje. Vse deluje, a ko lokomotivo postavim na tire in jo peljem pa utripajo tudi luči na sklepu. Vgotovil sem tudi, da če lokomotivo pritisnem ob tire, da vspostavim boljši kontakt se pa stvar normalizira. Lokomotiva ima na vskem podstavnem vozičku po en kontakt. Podobne motnje sem opazil tudi pri eni od MOKOtovih džuric. Ali ima kdo kakšen nasvet kako naj težavo odpravim.

[kit]

Probaj vgradit digitalni dekodirnik, ampak potem je priporočeno odstraniti kondenzator pred motorčkom, ki povezuje pola.

[038]

Danes sem osvetlitev uporabil na isti lokomotivi a novejši, ki ima na vsakem podstavnem vozičku dva kontakta. Pri vožnji brez uteži se je utripanje še deloma pojavljalo, a ko sem še namestil utež je delovala normalno. Sem pa popolni laik na tem področju. Hvala za odgovor.