Luči pri premiku

Na temo elektronike in digitalne tehnike na področju železniške makete.
Uporabniški avatar
SandiP
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 1572
Pridružen: 11.11.2007, 9:39
Kraj: Ljubljana Moste
Kontakt:

Luči pri premiku

Odgovor Napisal/-a SandiP »

Kdo bi mi iz prve roke razložil, kako morajo svetiti luči pri premiku,
ko sveti samo ena?

:berr
Uporabniški avatar
Dolfe
Kontrolni
Kontrolni
Prispevkov: 12687
Pridružen: 02.03.2006, 8:52
Kraj: Na cesti

Re: Luči pri premiku

Odgovor Napisal/-a Dolfe »

CenzlovPepe napisal/-a:Kdo bi mi iz prve roke razložil, kako morajo svetiti luči pri premiku,
ko sveti samo ena?

:berr
Kako to misliš? Z belo svetlobo in ne z reflektorjem.
LP, Dolfe
Pa zakwa glih jst?!!
Uporabniški avatar
SandiP
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 1572
Pridružen: 11.11.2007, 9:39
Kraj: Ljubljana Moste
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a SandiP »

Na veliko slikah vidim dizelce s samo eno lučjo in komentarji, da so "škilaste".
Zraven nekje pa je pisalo, da mora tako svetit pri premiku.
Na modelu z dekoderjem bi si rad naredil, da bi lahko svetila samo ena luč.
Z dodatnimi funkcijami na dekoderju bi lahko rešil marsikaj takega.

:berr
Uporabniški avatar
Dolfe
Kontrolni
Kontrolni
Prispevkov: 12687
Pridružen: 02.03.2006, 8:52
Kraj: Na cesti

Odgovor Napisal/-a Dolfe »

A zato gre. Sem mislil da veš.

Torej, stalna (postajna) premikalka mora imeti prižgano le eno luč. Tako podnevi, kot ponoči. Ali je to leva ali desna, za ostale ni pomembno. Pomembno pa je za strojevodjo, da si svéti pred lokomotivo in odbojnikom.

In zakaj le ena? Zato da vsi že od daleč vedo, da gre za postajni premik in ne vlakovno vožnjo.
LP, Dolfe
Pa zakwa glih jst?!!
Uporabniški avatar
SandiP
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 1572
Pridružen: 11.11.2007, 9:39
Kraj: Ljubljana Moste
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a SandiP »

Kako pa je pri premikih z rdečimi lučmi? So odvisne od smeri vožnje
ali jih je treba posebej vklapljati?

Kaj pa potem srednja zgoraj (reflektor?)?

:berr
cokla
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 11516
Pridružen: 10.08.2007, 21:50
Kraj: ob levem bregu Save

Odgovor Napisal/-a cokla »

CenzlovPepe napisal/-a:Kako pa je pri premikih z rdečimi lučmi? So odvisne od smeri vožnje
ali jih je treba posebej vklapljati?

Kaj pa potem srednja zgoraj (reflektor?)?

:berr
Pri premiku ni rdečih ( sklepnih ) luči. Na obeh straneh lokomotive ( kot je Dolfe napisal ) je po ena luč . Načeloma je to desna-če gori. :lol:

Reflektor se uporabi le v primeru , da nobena luč ne sveti in to začasno.
Zakaj dekleta povesijo oči, ko jim rečeš: "Ljubim te"?

Da bi videle, če je res !

( Regis Houser )
Uporabniški avatar
Dolfe
Kontrolni
Kontrolni
Prispevkov: 12687
Pridružen: 02.03.2006, 8:52
Kraj: Na cesti

Odgovor Napisal/-a Dolfe »

CenzlovPepe napisal/-a:Kako pa je pri premikih z rdečimi lučmi? So odvisne od smeri vožnje
ali jih je treba posebej vklapljati?

Kaj pa potem srednja zgoraj (reflektor?)?

:berr
Na domala na vseh lokomotivah, izjema sta kolikor mi je znano le Moped in Meh, se vsaka luč prižiga in ugaša s svojim stikalom iz svoje kabine, oz. krmilnega pulta. Naj bo leva - desna, bela - rdeča ali pa reflektor. Za Helgo in Desiroja to velja pogojno, saj se željene luči izbirajo s kombiniranim stikalom ali kako se že tistemu reče.
LP, Dolfe
Pa zakwa glih jst?!!
kurjač
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 456
Pridružen: 13.05.2006, 21:06
Kraj: kurilnica

Odgovor Napisal/-a kurjač »

Pa še kot zanimivost: na Poljskem takoj ko se začne premikalna vožnja ,strojevodja prižge eno luč, da se ve da je to premikalna vožnja.To pomeni, ko vlak konča vožnjo in je treba garnituro ali lokomotivo prestaviti sveti samo ena luč.
kurjač
Uporabniški avatar
SandiP
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 1572
Pridružen: 11.11.2007, 9:39
Kraj: Ljubljana Moste
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a SandiP »

Zahvaljujem se za hitro in izčrpno razlago.

Če prav razmišljam, bi pri digitalu lahko s F0 luči ugasnil (bele spredaj, rdeče
zadaj, glede na smer vožnje), s funkcijo F1 - F4 (kakor bi sprogramiral) pa
bi vklopil desno belo na obeh straneh lokomotive, ki bi bile z diodami ločene
od osnovne funkcije.

Mogoče bi Bungee ali ukunaver malo pokomentirala.

Sedaj pa grem el. shemo risat... pa dekoderje z dovolj funkcijami iskat...

:berr
Uporabniški avatar
bungee-
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 133
Pridružen: 06.01.2009, 10:52

Odgovor Napisal/-a bungee- »

Načeloma je tako. Z diodami se da ločit katera led sveti. Tule sem na hitro zrisal shemo, kjer se krmilijo LED vse skupaj in vsaka posebej.


Slika

Če bi želel prižigat samo vse skupaj ali pa samo na eni strani pa bi potreboval še dve diodi.
Uporabniški avatar
SandiP
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 1572
Pridružen: 11.11.2007, 9:39
Kraj: Ljubljana Moste
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a SandiP »

Dekoder (Piko, tacenejši) ima 8 pinov:
1. Motor 1 pol - oranžna
2. Luč nazaj - rumena
3. NC
4. Leva tirnica - črna
5. Motor 2 pol - siva
6. Luč naprej - bela
7. Luč skupni plus pol - modra
8. Desna tirnica - rdeča

Signala 2 in 6 očitno delujeta medseboj inverzno in na vsakega sta vezani
dve lučki, bela na eni in rdeča na drugi strani lokomotive.
Funkcija F0 ta dva samo omogoči ali pa onemogoči.
S tem si ne morem pomagati pri premiku, ker nima še ene funkcije.
Je pa razvidno, da imajo luči skupni plus pol. To pa spremeni zgornjo shemo,
ki ima skupno maso.

Grem v štacuno še po en dekoder (Piko, tadražji), ki ima dve dodatni funkciji.
Izsledki raziskave sledijo...

:berr
Zadnjič spremenil SandiP, dne 15.01.2009, 15:53, skupaj popravljeno 1 krat.
Uporabniški avatar
bungee-
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 133
Pridružen: 06.01.2009, 10:52

Odgovor Napisal/-a bungee- »

Shema se obrne. Zamenjaš med sabo navadne diode in led (ne obračaš) in GND postane F0 in F0 = Vcc (skupni +)

To je vsa umetnost. :wink:
ukunaver
Strojevodja II
Strojevodja II
Prispevkov: 74
Pridružen: 21.11.2007, 19:49
Kraj: Ljubljana
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a ukunaver »

Sandi!
CenzlovPepe napisal/-a:Zahvaljujem se za hitro in izčrpno razlago.

Če prav razmišljam, bi pri digitalu lahko s F0 luči ugasnil (bele spredaj, rdeče
zadaj, glede na smer vožnje), s funkcijo F1 - F4 (kakor bi sprogramiral) pa
bi vklopil desno belo na obeh straneh lokomotive, ki bi bile z diodami ločene
od osnovne funkcije.

Mogoče bi Bungee ali ukunaver malo pokomentirala.

Sedaj pa grem el. shemo risat... pa dekoderje z dovolj funkcijami iskat...

:berr
Z digitalom se da marsikaj. Osnovna omejitev samega dekoderja je, da lahko izvedeš vezavo ALI ne pa tudi vezave IN. Se pravi, da lahko sprogramiraš funkcije tako, da bo neka luč (ki jo vežeš na dve žici) svetila, če bo vsaj ena funkcija prižgana, ne moreš pa sprogramirati, da bo neka luč svetila, samo če bosta dve funkciji prižgani hkrati. Za to je treba narediti nekaj dodatne elektronike (kakšen tranzistor). Nekateri dekoderji pa omogočajo tudi nekatere bolj zapletene odvisnosti, ampak bi bilo treba malo raziskat zadevo.

Obrnjena Bugeejeva shema bi bila kar prava, le da rabiš diode samo za tiste lučke, ki jih želiš ločeno upravlajti, po drugi strani pa imaš dva taka seta (en za naprej in en za nazaj) in na vsakega od obeh moraš pripeljati žico, ki jo krmili izbrana funkcija. Seveda rabiš dekoder z vsaj enin dodatnim izhodom (žico).

Lep pozdrav
Uroš
Uporabniški avatar
SandiP
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 1572
Pridružen: 11.11.2007, 9:39
Kraj: Ljubljana Moste
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a SandiP »

Večina lokomotiv ima samo eno ledico in potem svetlobni vodnik do obeh luči hkrati.
Zato bi moral narediti vezje s štirimi ledicami (dve beli, dve rdeči) na vsaki
strani lokomotive. Zato sem prej (v temi maketarstvo) spraševal za vezavo dveh ledic na en jfet.
Glede IN in ALI pa sem mislil z osnovno funkcijo F0 luči ugasniti, z drugo
funkcijo pa bi prižgal desni beli lučki spredaj in zadaj. Seveda bi morala biti
vezava od funkcijskih izhodov do lučk ločena z diodami, tako si to jaz predstavljam.
Če ima dekoder za lučke (naprej, nazaj) na modri skupen plus, sta po moje
rumena in bela "low active", da tok po tokokrogu teče. Moram pa to seveda
narisati in preveriti.
Upam, da ne bom "skuril" preveč dekoderjev.

MMG, zadnjič sem kupil Rivarossi BR39 z Arnoldovim dekoderjem pa mi na Roco LokMaus2 noče delat.
Any ideas?

:berr
ukunaver
Strojevodja II
Strojevodja II
Prispevkov: 74
Pridružen: 21.11.2007, 19:49
Kraj: Ljubljana
Kontakt:

Odgovor Napisal/-a ukunaver »

CenzlovPepe napisal/-a:Večina lokomotiv ima samo eno ledico in potem svetlobni vodnik do obeh luči hkrati.
Zato bi moral narediti vezje s štirimi ledicami (dve beli, dve rdeči) na vsaki
strani lokomotive.
Mislim, da bi šlo takole:
Slika
CenzlovPepe napisal/-a:MMG, zadnjič sem kupil Rivarossi BR39 z Arnoldovim dekoderjem pa mi na Roco LokMaus2 noče delat.
Any ideas?

:berr
Na vem, kaj poskuš z njim početi. Mogoče je adresa drugačna kot misliš. Jaz dam lokomotiva na programski tir, na centralo priključim računalnik z JMRI in preberem dekoder. Mogoče imaš nastavljen napačen addressing mode za programiranje.

Lep pozdrav
Uroš
Odgovori