Informacije o OBB

Kako kaj naše sosedje OBB, DB, HŽ, MAV....
Odgovori
leteči vlak
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 2574
Pridružen: 04.03.2009, 10:20
Kraj: Grosuplje

Re: Informacije o OBB

Odgovor Napisal/-a leteči vlak »

[AT] New locomotives for the ÖBB: Siemens has the best bid
Different Austrian media are bringing the news that Siemens' has placed the best bid for the new generation of electric locomotives for the Austrian federal railways (ÖBB). In 2015 the ÖBB published a tender for various types of electric and hybrid locomotives to be used all across Europe.

According to Austrian media, the final selection took place on 11 January, on 16 January the bidders were informed. The contract volume at the end of 2015 was € 570 million. According to competition law, further details of the contract have not been disclosed yet. Now a 10-day period follows during which competitors have to decide to accept or object to the selection of Siemens as winner.

At this moment, an order of up to 200 new locomotives is mentioned. The details of the original tender can be found here: http://www.railcolor.net/index.php?nav= ... tion=dview
http://www.railcolor.net/index.php?nav= ... tion=dview
Aljaž
Uporabniški avatar
RitterVonGhega
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 1429
Pridružen: 13.09.2012, 14:35
Kraj: Maribor
Kontakt:

Re: Informacije o OBB

Odgovor Napisal/-a RitterVonGhega »

leteči vlak napisal/-a:
[AT] New locomotives for the ÖBB: Siemens has the best bid
Different Austrian media are bringing the news that Siemens' has placed the best bid for the new generation of electric locomotives for the Austrian federal railways (ÖBB). In 2015 the ÖBB published a tender for various types of electric and hybrid locomotives to be used all across Europe.

According to Austrian media, the final selection took place on 11 January, on 16 January the bidders were informed. The contract volume at the end of 2015 was € 570 million. According to competition law, further details of the contract have not been disclosed yet. Now a 10-day period follows during which competitors have to decide to accept or object to the selection of Siemens as winner.

At this moment, an order of up to 200 new locomotives is mentioned. The details of the original tender can be found here: http://www.railcolor.net/index.php?nav= ... tion=dview
http://www.railcolor.net/index.php?nav= ... tion=dview
letos bo prvi test vožej tudi prišel v Sloveniji :)

lp
www.eurocitycard.blogspot.com novice in galerija..... :))
Ljubitelj
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 4762
Pridružen: 09.12.2006, 18:34

Re: Informacije o OBB

Odgovor Napisal/-a Ljubitelj »

Tender 2 'Supercargolokomotiven West' (Hybrid)

2020: 50 AC locomotives, 30 in first order - 2x4 or 6 axles
- minimum: 450 kN / 120 kph / 5.6MW + 1.8MW diesel
- obligatory homologation: DE/AT/HU/RO/SK(AC)/CZ(AC)/HR/SB/BG/TR
- optional: BE/NL/PL/IT (all DC countries!) /SI/BA/MK/GR
Bodo nekateri rekli, kako bo pa taka lokomotiva vlekla naše kljukaste vagone, ko je še pred nedavnim bila največja nevarnost strganje vlaka!

LPL
TGV Lyria
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 2561
Pridružen: 24.03.2008, 20:13
Kraj: Baška grapa

Re: Informacije o OBB

Odgovor Napisal/-a TGV Lyria »

Od 24. januarja naprej lahko serija 1144 znova vozi v Trbiž in na Brenner.
Uporabniški avatar
Re 4/4
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 4293
Pridružen: 01.09.2011, 20:55

Re: Informacije o OBB

Odgovor Napisal/-a Re 4/4 »

OeBB kupuje 20 rabljenih dizelskih lokomotiv.
Uporabniški avatar
Re 4/4
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 4293
Pridružen: 01.09.2011, 20:55

Re: Informacije o OBB

Odgovor Napisal/-a Re 4/4 »

Ljubitelj napisal/-a:
Bodo nekateri rekli, kako bo pa taka lokomotiva vlekla naše kljukaste vagone, ko je še pred nedavnim bila največja nevarnost strganje vlaka!

LPL
Railcolor comment: The original tender from November 2015 The result is that manufacturers could offer more conventional, standardized products. Challenging (read more expensive) concepts such as six-axle locomotives, dual-modes or even double locomotives are not mentioned anymore. Instead, Siemens will build Vectron locomotives; a proven design that is already homologated in all countries mentioned (only Italia is still pending for the Vectron MS), which should lead to a smooth and fast introduction.

The Siemens' factory in Munich-Allach will be building the locomotives, which means the Linz works in Austria will not be part of the assembly process, as was the case with building the ÖBB Taurus locomotives back in the 00s.
Novica je prišla ven, po pritožbenem roku.
Ljubitelj
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 4762
Pridružen: 09.12.2006, 18:34

Re: Informacije o OBB

Odgovor Napisal/-a Ljubitelj »

Pravzaprav je škoda, da so skenslali 6-osne variante, ki sicer že obstajajo (Danska za prevoz preko mosta s silnim klancem!)). Če 4 osna lahko vleče 850 ton iz Kopra, bi lahko 6 osna različica vlekla skora polovico več 360/270*850=1130 ton in s pomočjo doprežne lokomotive 363 celih 360/270*1540=2050 ton. In takšna 6-osna lokomotiva bi brez težav zvlekla sama tudi vlak 1450 ton skozi Karavanški tunel (541 potegne 1100 ton). Škoda, ker bi šele takšna lokomotiva dokončno izrabila zmogljivosti vlečnih naprav na evropskih železnicah. In kot kaže groba primerjava, bi se iz Koprav lahko vleklo z doprego preko 2000 ton.

Vsi numerični podatki so iz priročnika za strojevodje, https://issuu.com/maticzamuda/docs/prir ... 10_3010201, Ftrajna 541=270 kN, Fstartna = 300 kN
Fmaks=360 kN, Fstartna 450 kN
Uporabniški avatar
Re 4/4
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 4293
Pridružen: 01.09.2011, 20:55

Re: Informacije o OBB

Odgovor Napisal/-a Re 4/4 »

Mogoče pa ni škoda. Dobavni roki so *eba. Če se ga ne držiš, plačuješ penale.
6 ali 2x4 osni vectron obstaja le na papirju. Izdelan pa ni niti prototip. Če se pa vrnem v zgodovino, ko so izdelali prve EG 3100 in jih poslali na prva testiranja...Vrnili so se izjemno hitro. Saj je vse povsem odpovedalo. Čeprav uporablja isto platformo kot štiriosna sestra.

Sicer je pa @Miro spet napačno napovedal. Prvih 30 MS variant pride na tire od poletja 2018.
Ljubitelj
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 4762
Pridružen: 09.12.2006, 18:34

Re: Informacije o OBB

Odgovor Napisal/-a Ljubitelj »

6 ali 2x4 osni vectron obstaja le na papirju. Izdelan pa ni niti prototip. Če se pa vrnem v zgodovino, ko so izdelali prve EG 3100 in jih poslali na prva testiranja...Vrnili so se izjemno hitro. Saj je vse povsem odpovedalo. Čeprav uporablja isto platformo kot štiriosna sestra.
Odkod ti ta podatek o lokomotivah na papirju. Po navedbah Siemens-Mobility so 6 osnih EG 3100 izdelali 13, 2x4 osnih električnih pa v raznih izvedbah krepko preko 200 plus množica diesel elektrčnih, recimo 34 6 osnih za Litvanske železnice. Na žalost je večina teh električnih tovornih lokomotiv namenjena za Kitajsko, Uzbekistan, Ukrajino, poleg 13 za Dansko in Litvo s tipično hribovskimi progami (tunel oeresund 15,6‰). Na centralno evropskih železnicah je prevladala starokopitnost, in tehnična neinovativnost.
Kako pa lahko na 6 osni lokomotivi vse odpove, v 4 osni sorodni verziji pa ne, mi je pa uganka. Razlika je le v 3 namesto 2-osnih podstavkih, motorji enaki, samo da jih je 6 namesto 4, elektronika ima pač za 1/2 več modulov...... Čudno, da bi vse odpovedalo. Bi bilo lepo če bi lahko podal kakšen dokaz in strokovni razlog za odpovedi, ker se nekaj med tvojimi izjavami in navedbami SM ne ujema.

LPL
Uporabniški avatar
RitterVonGhega
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 1429
Pridružen: 13.09.2012, 14:35
Kraj: Maribor
Kontakt:

Re: Informacije o OBB

Odgovor Napisal/-a RitterVonGhega »

Re 4/4 napisal/-a:Mogoče pa ni škoda. Dobavni roki so *eba. Če se ga ne držiš, plačuješ penale.
6 ali 2x4 osni vectron obstaja le na papirju. Izdelan pa ni niti prototip. Če se pa vrnem v zgodovino, ko so izdelali prve EG 3100 in jih poslali na prva testiranja...Vrnili so se izjemno hitro. Saj je vse povsem odpovedalo. Čeprav uporablja isto platformo kot štiriosna sestra.

Sicer je pa @Miro spet napačno napovedal. Prvih 30 MS variant pride na tire od poletja 2018.
dobro, to je zamude 365 dni.... #-o :shock:

Lp
www.eurocitycard.blogspot.com novice in galerija..... :))
Uporabniški avatar
Re 4/4
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 4293
Pridružen: 01.09.2011, 20:55

Re: Informacije o OBB

Odgovor Napisal/-a Re 4/4 »

Ljubitelj napisal/-a: Odkod ti ta podatek o lokomotivah na papirju. Po navedbah Siemens-Mobility so 6 osnih EG 3100 izdelali 13, Na centralno evropskih železnicah je prevladala starokopitnost, in tehnična neinovativnost.
Kako pa lahko na 6 osni lokomotivi vse odpove, v 4 osni sorodni verziji pa ne, mi je pa uganka. Razlika je le v 3 namesto 2-osnih podstavkih, motorji enaki, samo da jih je 6 namesto 4, elektronika ima pač za 1/2 več modulov...... Čudno, da bi vse odpovedalo. Bi bilo lepo če bi lahko podal kakšen dokaz in strokovni razlog za odpovedi, ker se nekaj med tvojimi izjavami in navedbami SM ne ujema.

LPL
Med platformo BR 152 (iz katere je nastala EG 3100) in BR 192-193 (vectron) je neverjetna razlika. Tako kot taurus in vetron imata čisto drugačen podstavni voziček. (Preberi si diplomsko o SŽ 541, ki si jo prilepil. Lepo piše tudi še o tem kakšen je vectron.) In zato, ne moreš kar tako dodati še en modul na vsak pretvornik in 3 osi na podstavni voziček.
Kot drugo. Errzug-i v Nemčiji se vozijo s težo tudi 5000 ton (tandem+doprega štri osnih), zato ne razumem zaostalosti. Če bilo res vse super, krasno, fajn, bi že zdavnaj menjali, pa bi se mogoče vprašal, zakaj pa nihče (še) ne želi drastičnih sprememb.
Iz railcolor
. On June 22, 2000, the first nonstop service from Padborg (German-Danish border) to Malmo (Sweden) was completed. Of course there were the usual starting problems but since the end of 2000 the EG 3101-3113 function very well.
Na forumih (ne sprašuj natančno na katerem, ker bog si ga vedi na katerem sem prebral), piše, da je povsem odpovedala.
Ljubitelj
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 4762
Pridružen: 09.12.2006, 18:34

Re: Informacije o OBB

Odgovor Napisal/-a Ljubitelj »

Med platformo BR 152 (iz katere je nastala EG 3100) in BR 192-193 (vectron) je neverjetna razlika.
Govora je bilo o EG3100 (platforma BR152). In ti si trdil, da sta bile prvi dve lokomotivi disaster. Vectron je nekaj drugega, toda bne verjamem, da se ne da po enakem postopku narediti 6 osne lokomotive. Za evropske spenjače za večje ni niti potrebe, ker kljuke ne prenesejo večje vlečne sile. V razvitem svetu, pa magari na afriških ozkotirnih železnicah, so pa tovorni vlaki bistveno, bistveno težji, tudi osne obremenitve niso tramvajske, kot v bojda "razviti" Evropi. Sicer je pa dovolj, da se zapelje človek do Ukrajinske meje..... Bo opazil na drugo stran nekam mnogo večje lokomotive. Na primer, kar pripelje (5500 ton) ena ruska v Varitius na Rusko-finski meji potegnejo naprej 3 finske igrače. In v tem je poanta, tovorni vlak rabi drugačno lokomotivo kot RailJet. In ocene čez palec, na osnovi obstoječih podatkov, pokažejo, da bi bila 6 osna povečava sodobnih 4 osnih lokomotiv več kot primerna za tovorni servis v Koper, drugačnega pa itak NI. šele s takimi lokomotivami bi izrabili možnosti sedanjih spenjač.
Errzug-i v Nemčiji se vozijo s težo tudi 5000 ton (tandem+doprega štri osnih), zato ne razumem zaostalosti.
O "naprednosti" erzzuga smo že debatirali in pokazalo se je, da je pri teh nemških vagoni razmerje med tovorom in lastno težo pločevinastih vagonov najslabše od vseh izbir, tudi naši 4-osnih Fals-ov. Imeti na vlaku 3 lokomotive (261 tona) je pa sigurno dražje, kot imeti eno samo ustrezno (recimo rusko 2x4 2ES10, sicer dela tudi SM nekaj podobnega za Kitajsko) in to iz stališča investicije in kasnejšega vzdrževanja.

LPL
Uporabniški avatar
Re 4/4
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 4293
Pridružen: 01.09.2011, 20:55

Re: Informacije o OBB

Odgovor Napisal/-a Re 4/4 »

Ljubitelj napisal/-a: Vectron je nekaj drugega, toda bne verjamem, da se ne da po enakem postopku narediti 6 osne lokomotive.

LPL
Kje pa piše, da se ne da. Ko je @Miro govoril leta 2015, da bodo 6-osni, sem mu napisal, da bo siemens masno zaračunal. In se je izkazalo, da moja trditev drži.
In, še enkrat trdim. Platforma X4 (za proizvajalca) v 6-osni različici+last mile s silo 450 kN obstaja le na papirju. Ne upam si predstavljati, da bi siemens naredi takšnega vectrona brez testiranja po celi Evropi. Na papirju bi moralo delovati brez problema, v praksi pa bi dobili SŽ 312. Saj ni ta garnitura nič posebej kompleksa. 6 gto modulov in dva zavorna s prožilniki in glavnim računalnikom. Motorji, pa že desetletja znani harmoniki. In kaj so spacali? Kot, da prvič delajo. In smo na začetku, pogodbeni roki in penali.
Ljubitelj
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 4762
Pridružen: 09.12.2006, 18:34

Re: Informacije o OBB

Odgovor Napisal/-a Ljubitelj »

Enkrat je potrebno ugrizniti v kislo jabolko in začeti delati optimalno, to velja tako za proizvajalca kot potrošnika opreme. Seveda je pa proizvajalec navajen štemplat ustaljene izdelke, če s strani potrošnika ni povpraševanja po čem boljšem.

LPL
Uporabniški avatar
Re 4/4
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 4293
Pridružen: 01.09.2011, 20:55

Re: Informacije o OBB

Odgovor Napisal/-a Re 4/4 »

RitterVonGhega napisal/-a:
letos bo prvi test vožej tudi prišel v Sloveniji :)

lp
Ne letos, tudi drugo leto ne. Prvih 30 MS vectronov bo namenjenih v Italijo in na Češko. RCCS dobi tauruse 0xx. Taurusi 1xx pa gredo na Hrvaško. Vectroni za Slovenijo pridejo kasneje.
Odgovori