Nove garniture na HŽ

Kako kaj naše sosedje OBB, DB, HŽ, MAV....
Mičo
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 328
Pridružen: 11.07.2011, 19:00

Nove garniture na HŽ

OdgovorNapisal/-a Mičo » 25.01.2020, 19:01

Na radiu sem bežno slišal novico, da Hrvaške železnice nameravajo kupiti nove garniture s pomočjo evropskih sredstev. Kdo kaj več ve o tem?
Uporabniški avatar
leteči vlak
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 2372
Pridružen: 04.03.2009, 10:20
Kraj: Grosuplje
Kontakt:

Re: Nove garniture na HŽ

OdgovorNapisal/-a leteči vlak » 25.01.2020, 20:15

Drži, v kolikor bodo vse pristojne komisije prižgale zeleno luč, se bo HŽ PP okrepil z 21 novimi elektromotornimi garniturami (11 s primestno in 10 z regionalno konfiguracijo). 85 % vrednosti nakupa bo krito z nepovratnimi evropskimi kohezijskimi sredstvi, preostanek iz državnega proračuna. Proizvajalec novih vlakov bo določen s pomočjo mednarodnega javnega razpisa.

Zadnja novica na to temo: https://novac.jutarnji.hr/aktualno/hz-u ... k/9887149/
Aljaž
desiro
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 1264
Pridružen: 21.01.2008, 14:45
Kraj: Ljubljana
Kontakt:

Re: Nove garniture na HŽ

OdgovorNapisal/-a desiro » 25.01.2020, 20:22

leteči vlak napisal/-a:Drži, v kolikor bodo vse pristojne komisije prižgale zeleno luč, se bo HŽ PP okrepil z 21 novimi elektromotornimi garniturami (11 s primestno in 10 z regionalno konfiguracijo). 85 % vrednosti nakupa bo krito z nepovratnimi evropskimi kohezijskimi sredstvi, preostanek iz državnega proračuna. Proizvajalec novih vlakov bo določen s pomočjo mednarodnega javnega razpisa.

Zadnja novica na to temo: https://novac.jutarnji.hr/aktualno/hz-u ... k/9887149/



Zmagal pa bo Končar #-o :roll:
The hardest part of my job is being nice to people who think they know how to do my job LOCOMOTIVE DRIVER
Mičo
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 328
Pridružen: 11.07.2011, 19:00

Re: Nove garniture na HŽ

OdgovorNapisal/-a Mičo » 25.01.2020, 21:01

MMG, ali smo mi za Stadlerje dobili kaj evropskih sredstev?
TGV Lyria
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 1827
Pridružen: 24.03.2008, 20:13
Kraj: Baška grapa

Re: Nove garniture na HŽ

OdgovorNapisal/-a TGV Lyria » 26.01.2020, 0:17

desiro napisal/-a:Zmagal pa bo Končar #-o :roll:


Upam da res, kajti v nasprotnem primeru se bo končala zgodba Soma, ki je s stališča potnika eden najboljših nizkopodnih elektromotornikov na trgu.
Bo pa težko, ko je v igri mednarodni razpis in evropska sredstva.
Uporabniški avatar
Re 4/4
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 3485
Pridružen: 01.09.2011, 20:55

Re: Nove garniture na HŽ

OdgovorNapisal/-a Re 4/4 » 27.01.2020, 15:43

TGV Lyria napisal/-a:
desiro napisal/-a:Zmagal pa bo Končar #-o :roll:


Upam da res, kajti v nasprotnem primeru se bo končala zgodba Soma, ki je s stališča potnika eden najboljših nizkopodnih elektromotornikov na trgu.
Bo pa težko, ko je v igri mednarodni razpis in evropska sredstva.


Zakaj končala? Glede na to, da so v postopku pridobitve certifikata TSI tudi za elektro garnituro, potem bo še naprodaj v prihodnosti. Evropska sredstva ne igrajo nobene vloge. Favoriziranje domačega izdelovalca velja v vseh državah.

Ima pa HŽ še podpisano pogodbo iz leta 2014 o nabavi.
http://www.poslovni.hr/domace-kompanije ... lak-360152
TGV Lyria
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 1827
Pridružen: 24.03.2008, 20:13
Kraj: Baška grapa

Re: Nove garniture na HŽ

OdgovorNapisal/-a TGV Lyria » 27.01.2020, 19:24

Re 4/4 napisal/-a:Zakaj končala? Glede na to, da so v postopku pridobitve certifikata TSI tudi za elektro garnituro, potem bo še naprodaj v prihodnosti. Evropska sredstva ne igrajo nobene vloge. Favoriziranje domačega izdelovalca velja v vseh državah.

Ima pa HŽ še podpisano pogodbo iz leta 2014 o nabavi.
http://www.poslovni.hr/domace-kompanije ... lak-360152


Dobro, če je tako. Ampak prodrli v tujino bodo težko, če jim pa še domači trg zmanjka, bo zelo težko.
Kar se dizelašev tiče, je zdaj že številka 004 na probi. Prejšnja dva + prototip so menda že v prometu.
Uporabniški avatar
Re 4/4
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 3485
Pridružen: 01.09.2011, 20:55

Re: Nove garniture na HŽ

OdgovorNapisal/-a Re 4/4 » 27.01.2020, 21:21

TGV Lyria napisal/-a:
Dobro, če je tako. Ampak prodrli v tujino bodo težko, če jim pa še domači trg zmanjka, bo zelo težko.


So že poiskušali z Leo Expressom, na trenutne tenderje se pa ne prijavljajo. Ne sprašuj zakaj. Širjenje na tuje trge pa bo za "začetnike" vedno težje. Škoda je že napovedala, da bo naslednik Panterja narejen za dobršen del Evrope, tudi Balkan. Newag tudi počasi širi svoj program. Pesa se želi ponovno vrniti na trge v tujino, kljub polomu v Nemčiji. Elf2 je na voljo za vse štiri napetostne sisteme. CAF je felkisibelno prilagojen tudi za majhna naročila, Hitachi ni od včeraj. Potem pa ostane samo še velika četverica. Alstom, Bombardier, Siemens (najdražji) in Stadler (cenovno v rangu Škode in najbolj fleksibilen od vseh).
desiro
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 1264
Pridružen: 21.01.2008, 14:45
Kraj: Ljubljana
Kontakt:

Re: Nove garniture na HŽ

OdgovorNapisal/-a desiro » 27.01.2020, 22:30

TGV Lyria napisal/-a:
desiro napisal/-a:Zmagal pa bo Končar #-o :roll:


Upam da res, kajti v nasprotnem primeru se bo končala zgodba Soma, ki je s stališča potnika eden najboljših nizkopodnih elektromotornikov na trgu.
Bo pa težko, ko je v igri mednarodni razpis in evropska sredstva.


No s stališča varnosti pa ni tako oh in sploh...npr. v novo garnituro je vgrajen PZB tipa I60 in ne PZB90 oz I60R (le ta nima kontionuiranega nadzora hitrosti, nima restrektive itd. pri nas je nameščen na starejših vozilih, v Nemčiji naprimer vozilo brez PZB 90 sploh ne sme voziti po progah ki so del JŽI. )
potem je sama razporeditev upravljalnih elementov smešna, garnitura je glasna v kabini, mislim da se vsi strinjamo da v primerjavi s kakšnim stadlerjem (sploh tem z novo masko) ni ravno estetska.

malo za šalo, malo za res, še vrata pri zapiranju ne piskajo (pi, pi, pi) ampak (čip, čip, čip) (cheap, cheap, cheap) #-o :roll:
The hardest part of my job is being nice to people who think they know how to do my job LOCOMOTIVE DRIVER
andre85
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 454
Pridružen: 11.04.2014, 19:36
Kraj: Freilassing

Re: Nove garniture na HŽ

OdgovorNapisal/-a andre85 » 28.01.2020, 13:15

Se zna zgoditi,da bo kmalu še dalo velika trojica glede na hude finančne težave Bombandierja
TGV Lyria
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 1827
Pridružen: 24.03.2008, 20:13
Kraj: Baška grapa

Re: Nove garniture na HŽ

OdgovorNapisal/-a TGV Lyria » 28.01.2020, 14:53

desiro napisal/-a:potem je sama razporeditev upravljalnih elementov smešna, garnitura je glasna v kabini, mislim da se vsi strinjamo da v primerjavi s kakšnim stadlerjem (sploh tem z novo masko) ni ravno estetska.


V primerjavi s Stadlerjem mogoče res ne, ampak zagotovo je lepši od kakšnega AntiTalenta ali pa CAF-a (kaj že pomeni njegova okrajšava, ko govorimo o cheap? :D ).

Re 4/4 napisal/-a:So že poiskušali z Leo Expressom, na trenutne tenderje se pa ne prijavljajo. Ne sprašuj zakaj. Širjenje na tuje trge pa bo za "začetnike" vedno težje. Škoda je že napovedala, da bo naslednik Panterja narejen za dobršen del Evrope, tudi Balkan. Newag tudi počasi širi svoj program. Pesa se želi ponovno vrniti na trge v tujino, kljub polomu v Nemčiji. Elf2 je na voljo za vse štiri napetostne sisteme. CAF je felkisibelno prilagojen tudi za majhna naročila, Hitachi ni od včeraj. Potem pa ostane samo še velika četverica. Alstom, Bombardier, Siemens (najdražji) in Stadler (cenovno v rangu Škode in najbolj fleksibilen od vseh).


Sramotno, da je šel Leo naročiti kitajsko škart robo.
Škoda je lahko narejena za kar hoče, ampak s potniškega stališča je katastrofa. Ozka, visoka, neprehodna. Pesa je kar se kvalitete tiče uboga mati. CAF raje ne bi komentiral, ga že preveč poznamo. Siemens najdražji? Glede na to, kar ponuja ML, se pa kar zelo visoko ceni, očitno. Bomo videli kakšen bo Mireo.
Po drugi strani pa je Newag odličen, Alstomova Coradia konstantno dobra zadeva, Stadler pa razred zase. Končarjev Som pa ima kar nekaj dobrih stvari, med drugim je edini 100% nizkopoden. Ni dvignjenega dela za kabinama.
cokla
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 11453
Pridružen: 10.08.2007, 21:50
Kraj: ob levem bregu Save

Re: Nove garniture na HŽ

OdgovorNapisal/-a cokla » 28.01.2020, 15:32

desiro napisal/-a:
No s stališča varnosti pa ni tako oh in sploh...npr. v novo garnituro je vgrajen PZB tipa I60 in ne PZB90 oz I60R (le ta nima kontionuiranega nadzora hitrosti, nima restrektive itd. pri nas je nameščen na starejših vozilih, v Nemčiji naprimer vozilo brez PZB 90 sploh ne sme voziti po progah ki so del JŽI. )
potem je sama razporeditev upravljalnih elementov smešna, garnitura je glasna v kabini, mislim da se vsi strinjamo da v primerjavi s kakšnim stadlerjem (sploh tem z novo masko) ni ravno estetska.

malo za šalo, malo za res, še vrata pri zapiranju ne piskajo (pi, pi, pi) ampak (čip, čip, čip) (cheap, cheap, cheap) #-o :roll:



To je vse stvar gledišča. V osnovi je vlak zelo dober. Tudi lepo ga je vozit ( sem imel priliko ) in ne vem od kje ti podatek o glasnosti v kabini. O maski pa - prav lepa je. O varnosti pa bi se dalo debatirat. Vsi sistemi, ki se pojavljajo v Evropi in po svetu so napredek; ni pa nujno, da je boljš. Za hitrosti, kot jih dosegajo Somi, je varnosna naprava povsem zadovoljiva.

( zvok vrat je prav simpatičen ) )
Zakaj dekleta povesijo oči, ko jim rečeš: "Ljubim te"?

Da bi videle, če je res !

( Regis Houser )
Uporabniški avatar
Re 4/4
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 3485
Pridružen: 01.09.2011, 20:55

Re: Nove garniture na HŽ

OdgovorNapisal/-a Re 4/4 » 28.01.2020, 15:52

TGV Lyria napisal/-a:
Sramotno, da je šel Leo naročiti kitajsko škart robo.


Pa ne ta razpis. :D Na onega prvega, ko je Stadler zmagal.
Prijavili so se Stadler, CAF, Končar, Pesa.
Recimo v linku si lahko prebereš, kaj vse so izpustili iz rok. Drugo vprašanje, ali so to res pravi razlogi...Velikokrat so razlogi lahko prav butalski. Recimo Stadler je v Moraviji izpadel, ker ni imel ustrezno število mest za invalidske vozičke in premalo usb portov, kljub nižji ponujeni ceni. :shock: Ali pa RRX vlak, kjer so šteli sedeži. In, ker Siemens zna nekako stlačiti več sedežev v člen od konkurence, je pač bil zmagovalec, čeprav je trenutno zelo grajan. Glede Kitajcev. Veš da so v Makedoniji tri garniture v okvari? Pa ne toliko zaradi slabega vzdrževanja...

https://www.nacional.hr/potkopavanje-ko ... vo-tvrtke/

P.S. ali Končar dela samo 4 členske garniture? Že tako je Siemens postal tog glede števila členov, Bombarider pa, kot je @andre rekel, tik pred bankrotom. :roll: DB zavrnil dobavo 25 novih IC 2 vlakov. Dele pa pri Bombardierju dobijo, samo ko zapade račun.
Uporabniški avatar
STIB
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 417
Pridružen: 18.04.2006, 11:57
Kraj: Zagreb, HR

Re: Nove garniture na HŽ

OdgovorNapisal/-a STIB » 28.01.2020, 16:49

Re 4/4 napisal/-a:
TGV Lyria napisal/-a:P.S. ali Končar dela samo 4 členske garniture?
EMV so 4-členski, DMV so 3-členski
lp iz Zagreba
ZDRU
TGV Lyria
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 1827
Pridružen: 24.03.2008, 20:13
Kraj: Baška grapa

Re: Nove garniture na HŽ

OdgovorNapisal/-a TGV Lyria » 28.01.2020, 18:53

Re 4/4 napisal/-a:Velikokrat so razlogi lahko prav butalski. Recimo Stadler je v Moraviji izpadel, ker ni imel ustrezno število mest za invalidske vozičke in premalo usb portov, kljub nižji ponujeni ceni. :shock: Ali pa RRX vlak, kjer so šteli sedeži. In, ker Siemens zna nekako stlačiti več sedežev v člen od konkurence, je pač bil zmagovalec, čeprav je trenutno zelo grajan. Glede Kitajcev. Veš da so v Makedoniji tri garniture v okvari? Pa ne toliko zaradi slabega vzdrževanja...

https://www.nacional.hr/potkopavanje-ko ... vo-tvrtke/

P.S. ali Končar dela samo 4 členske garniture? Že tako je Siemens postal tog glede števila členov, Bombarider pa, kot je @andre rekel, tik pred bankrotom. :roll: DB zavrnil dobavo 25 novih IC 2 vlakov. Dele pa pri Bombardierju dobijo, samo ko zapade račun.


A so v okvari Kitajci zato, ker so škart sami po sebi? Oni od Leota je pa še za bruhat na izgled. Ponavadi zbivam zelo moralno sporne vice čez njega.
RRX preizkušeno, ne hvala. 1 mesec staremu vlaku odstopi okensko tesnilo. Sploh pa ne razumem, kako ima lahko "pol dvonadstropnik" kot je HC več sedežev od 4-členskega Kissa.
Nemške obsedenosti z AntiTalentom tudi ne razumem. Končar ga prešiša kadar ga hoče v vseh "potniških" pogledih. Tehnično najbrž ne, čeprav tudi Bombardier ni bogve kaj, kar dokazujejo stalne zamude pri dobavah. Kolikor vem je tudi Som modularno grajen in bi lahko imel več kot 4 člene, kar dokazuje DMV.

Vrni se na

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 2 gostov