Nove garniture na HŽ

Kako kaj naše sosedje OBB, DB, HŽ, MAV....
Uporabniški avatar
Re 4/4
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 3544
Pridružen: 01.09.2011, 20:55

Re: Nove garniture na HŽ

OdgovorNapisal/-a Re 4/4 » 23.03.2020, 16:49

leteči vlak napisal/-a:. Ne vem sicer koliko je to uradno potrjena novica, vendar se po Hr forumih govori, da so na razpisno dokumentacijo že bile podane pripombe (pritožbe) s strani nekaterih evropskih proizvajalcev. Resnici na ljubo, zahtevane karakteristike za nove vlake se v veliki meri pokrivajo z obstoječimi HŽ 6112.


Je uradno. Stadler je vložil zahtevek za revizijo na razpisno dokumentacijo.
TGV Lyria
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 1923
Pridružen: 24.03.2008, 20:13
Kraj: Baška grapa

Re: Nove garniture na HŽ

OdgovorNapisal/-a TGV Lyria » 23.03.2020, 17:02

Re 4/4 napisal/-a:
leteči vlak napisal/-a:. Ne vem sicer koliko je to uradno potrjena novica, vendar se po Hr forumih govori, da so na razpisno dokumentacijo že bile podane pripombe (pritožbe) s strani nekaterih evropskih proizvajalcev. Resnici na ljubo, zahtevane karakteristike za nove vlake se v veliki meri pokrivajo z obstoječimi HŽ 6112.


Je uradno. Stadler je vložil zahtevek za revizijo na razpisno dokumentacijo.


Zakaj pa Stadler? Saj so sposobni narediti karkoli praktično. Razen če jim je cena prenizka.
Saj je bil tudi naš razpis praktično ustvarjen zanje, pa nobenih pritožb ni bilo.
Ri Majstor
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 131
Pridružen: 26.01.2016, 22:50
Kraj: Rijeka

Re: Nove garniture na HŽ

OdgovorNapisal/-a Ri Majstor » 23.03.2020, 17:31

smok1 napisal/-a:
Ri Majstor napisal/-a:Za tvoju informaciju.. Mi smo ovdje naviknuti na više standarde nego u Lukašenkovoj "prčiji"

Tudi sam sem polovico Hrvat in sem vsako leto večkrat na Hrvaškem in vem kakšni standardi so na Hrvaškem.
Moj firma dela tudi veliko z Belorusijo, tako da tudi vem kakšni standardi so v Lukašenkovi deželi.

Kar se tiče mojega komentarja pa sploh ni bil mišljen v slabem pomenu, samo vprašanje sem podal. Zanimalo me je predvsem zakaj naj bi bi bile hrvaške garniture tako na palec, približno četrt dražje kot "slovenski" Stadlerji.
Bodo imele več členov, bodo bolje opremljene, je razvoj dražji, kaj je razlog? Pa spet pišeš kot, da je Končar že izbran. Je javni razpis že sploh objavljen? Za zdaj vsi pišejo samo o 21 garniturah.

Tebi ni iz džepa, ni u džep! Zašto se svi ovdje toliko brinu koliko će tko dati za tuđe? .. i ne shvaćam to brojanje krvnih zrnaca..
Zadnjič spremenil Ri Majstor, dne 23.03.2020, 18:08, skupaj popravljeno 1 krat.
Uporabniški avatar
Re 4/4
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 3544
Pridružen: 01.09.2011, 20:55

Re: Nove garniture na HŽ

OdgovorNapisal/-a Re 4/4 » 23.03.2020, 18:00

TGV Lyria napisal/-a:
Zakaj pa Stadler? Saj so sposobni narediti karkoli praktično. Razen če jim je cena prenizka.
Saj je bil tudi naš razpis praktično ustvarjen zanje, pa nobenih pritožb ni bilo.


Kaj ti pomaga, če znaš narediti marsikaj, če si že izločen iz igre, zaradi tega, ker je nekaj prilagojeno Končarju. Kateri pogoj ne vem, ker so dokumentacijo že umaknili s spleta.
Pri nas pa ni bilo prilagojeno praktično nobenemu ponudniku. Bili so preprosti a zahtevni pogoji, ki pa jih lahko doseže vsak. Še odločilni pogoj referenca za vse tri tipe, so raztegnili na 10 let in količino na samo eno prodano garnituro. Ta pogoj pa je bil tisti, ki je izločil skoraj vse podudnike. Nekdo pa je bil izločen tudi zaradi nakladalnega profila dvopodne garniture. Tu pa kupec nima vpliva na pogoj.
TGV Lyria
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 1923
Pridružen: 24.03.2008, 20:13
Kraj: Baška grapa

Re: Nove garniture na HŽ

OdgovorNapisal/-a TGV Lyria » 23.03.2020, 18:12

Re 4/4 napisal/-a:Še odločilni pogoj referenca za vse tri tipe, so raztegnili na 10 let in količino na samo eno prodano garnituro. Ta pogoj pa je bil tisti, ki je izločil skoraj vse podudnike.


+to, da morajo biti med seboj kompatibilne, kar je vrglo iz igre tudi Alstom in Bombardier.
Uporabniški avatar
Re 4/4
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 3544
Pridružen: 01.09.2011, 20:55

Re: Nove garniture na HŽ

OdgovorNapisal/-a Re 4/4 » 23.03.2020, 18:40

TGV Lyria napisal/-a:
Re 4/4 napisal/-a:Še odločilni pogoj referenca za vse tri tipe, so raztegnili na 10 let in količino na samo eno prodano garnituro. Ta pogoj pa je bil tisti, ki je izločil skoraj vse podudnike.


+to, da morajo biti med seboj kompatibilne, kar je vrglo iz igre tudi Alstom in Bombardier.


Joj, ne da se mi več pogrevati te juhe, ker je tako že dve leti jasno, kdo bo tukaj. Edino vprašanje je sedaj, za koliko se bo zamaknilo. Ne. :D To ni bil pogoj. Ti je pa prineslo kakšen % več možnosti.
desiro
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 1283
Pridružen: 21.01.2008, 14:45
Kraj: Ljubljana
Kontakt:

Re: Nove garniture na HŽ

OdgovorNapisal/-a desiro » 24.03.2020, 14:56

TGV Lyria napisal/-a:
Re 4/4 napisal/-a:Še odločilni pogoj referenca za vse tri tipe, so raztegnili na 10 let in količino na samo eno prodano garnituro. Ta pogoj pa je bil tisti, ki je izločil skoraj vse podudnike.


+to, da morajo biti med seboj kompatibilne, kar je vrglo iz igre tudi Alstom in Bombardier.


@TGV Lyria... prvo kot prvo...čemu bi bile naše garniture ogrožene zaradi Koronavirusa, pa saj nebo konec sveta no.... dobava se zna zavlečt in to je vse!
A po tovje tudi WC papirja ne bo nikoli več v trgovini ker je bil en dan pobran?

Bolje je da je bil razpis tak kot je bil...si res želiš kakšne PESE ali pa Končara, namesto Stadlerja?
Če pa misliš da je ta kompitabilnost samo za prilagajanje razpisa pa malo razmisli... bi raje garniture 3 proizvajalcev ki se med seboj ne razumejo sploh v primeru obležanja na progi.... veš koliko časa in truda več pobere namestitev pomožne spenjače, medtem ko se v tem primeru enostavno pripelješ zraven in spneš...
The hardest part of my job is being nice to people who think they know how to do my job LOCOMOTIVE DRIVER
TGV Lyria
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 1923
Pridružen: 24.03.2008, 20:13
Kraj: Baška grapa

Re: Nove garniture na HŽ

OdgovorNapisal/-a TGV Lyria » 24.03.2020, 15:04

desiro napisal/-a:@TGV Lyria... prvo kot prvo...čemu bi bile naše garniture ogrožene zaradi Koronavirusa, pa saj nebo konec sveta no.... dobava se zna zavlečt in to je vse!


Sem napisal zgoraj:
So že odplačane? Zagotovo ne. Sledi gospodarska kriza ali pa kar zlom, in denarja za odplačilo ne bo. Če bomo videli polovico naročenih garnitur, bo to že uspeh.


In zanimivo da je isti pomislek že izrazil @andre85 v temi o naših novih garniturah.
Sicer pa ne, ničesar ne bi raje videl od Stadlerja. Najmanj pa Peso. Tam bi stradali še huje kot z Desiroji.
Uporabniški avatar
Re 4/4
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 3544
Pridružen: 01.09.2011, 20:55

Re: Nove garniture na HŽ

OdgovorNapisal/-a Re 4/4 » 17.04.2020, 11:24

TGV Lyria napisal/-a:
Re 4/4 napisal/-a:
Je uradno. Stadler je vložil zahtevek za revizijo na razpisno dokumentacijo.


Zakaj pa Stadler? Saj so sposobni narediti karkoli praktično. Razen če jim je cena prenizka.
Saj je bil tudi naš razpis praktično ustvarjen zanje, pa nobenih pritožb ni bilo.


Stadlerju v večini zahtev zavrnili zahtevek za revizijo. In zakaj Stadler? Prvi razlog za pritožbo je bil, ker se morajo nove garniture funkcionalno spajati s garnituro (mehansko, zračno, električno), ki jo naročnik že poseduje. Torej, ponudnik na razpisu mora ponuditi garniture, ki se morajo spajati z Končarjevimi. Razlog je (po navedbah odločbe) nižji stroški naročnika (HŽ), ni potrebe po zasedbi garniture, saj se zahteva spajanje treh garnitur...Naročnik bi sicer podal tehnične karakteristike Končarjevih garnitur, s katerimi bi lahko potem omogočil ustrezno izdelavo, ampak je od zadaj cela procedura, da programsko in fizično omogočiš spajanje dveh povsem različnih garnitur, nakar si cenovno itak že out. In ta pogoj doprinese kar nekaj točk pri ponudbi. Drugo, na kaj se je Stadler pritožil je konstrukcija, kjer se določena (že poznana) dodatno točkuje. Pa še nekaj drugih detajlov, okoli hitrosti servisa...
V glavnem, zelo očitno favoriziranje enega proizvajalca. Razpis se podaljša do 4.6, ampak je podaljšanje brezpredmetno, saj se po odločbi DKOMa, praktično noben drug proizvajalec ne bo prilagajal garnituro, tretjemu proizvajalcu.
Uporabniški avatar
RitterVonGhega
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 1278
Pridružen: 13.09.2012, 14:35
Kraj: Maribor
Kontakt:

Re: Nove garniture na HŽ

OdgovorNapisal/-a RitterVonGhega » 18.05.2020, 14:10

HŽ nakupi novi vlak 12x več link ; https://www.poslovni.hr/hrvatska/modern ... va-4232473
Nisem dobro Hrvat jezik , kdo zna hrvaščina jezik ..

Lp
www.eurocitycard.blogspot.com novice in galerija..... :))
TGV Lyria
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 1923
Pridružen: 24.03.2008, 20:13
Kraj: Baška grapa

Re: Nove garniture na HŽ

OdgovorNapisal/-a TGV Lyria » 18.05.2020, 16:06

RitterVonGhega napisal/-a:HŽ nakupi novi vlak 12x več link ; https://www.poslovni.hr/hrvatska/modern ... va-4232473
Nisem dobro Hrvat jezik , kdo zna hrvaščina jezik ..

Lp


Tej so še iz prejšnje pogodbe. Trenutno se izdelujejo dizelski, zdaj se bo začelo omenjenih 12 električnih. Potem pa rezultati razpisa, ki se ga je že obdelovalo v tej temi.
cokla
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 11464
Pridružen: 10.08.2007, 21:50
Kraj: ob levem bregu Save

Re: Nove garniture na HŽ

OdgovorNapisal/-a cokla » 18.05.2020, 16:22

RitterVonGhega napisal/-a:HŽ nakupi novi vlak 12x več link ; https://www.poslovni.hr/hrvatska/modern ... va-4232473
Nisem dobro Hrvat jezik , kdo zna hrvaščina jezik ..

Lp



Google translate ne pomaga? :D
Zakaj dekleta povesijo oči, ko jim rečeš: "Ljubim te"?

Da bi videle, če je res !

( Regis Houser )
Uporabniški avatar
Re 4/4
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 3544
Pridružen: 01.09.2011, 20:55

Re: Nove garniture na HŽ

OdgovorNapisal/-a Re 4/4 » 18.05.2020, 17:29

TGV Lyria napisal/-a:Potem pa rezultati razpisa, ki se ga je že obdelovalo v tej temi.


Bo še za počakat. Stadler se je spet pritožil. :D
Uporabniški avatar
leteči vlak
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 2397
Pridružen: 04.03.2009, 10:20
Kraj: Grosuplje
Kontakt:

Re: Nove garniture na HŽ

OdgovorNapisal/-a leteči vlak » 07.08.2020, 11:26

Razpis za nabavo 21 elektromotornih garnitur, ki bodo financirane z EU sredstvi, je po nizu pritožb vendarle dosegel nov korak. Danes se je iztekel rok, prispela je le ena ponudba. Končar - Električna vozila.
Aljaž
smok1
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 81
Pridružen: 21.12.2017, 15:56

Re: Nove garniture na HŽ

OdgovorNapisal/-a smok1 » 07.08.2020, 12:39

A Stadler je obupal s pritožbami?

Vrni se na

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 3 gostov