Arhiviranje - odziv SŽ

Nam imate kaj za sporočiti, storite to tukaj
Uporabniški avatar
trackpan
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 648
Pridružen: 18.03.2014, 11:06

Arhiviranje - odziv SŽ

OdgovorNapisal/-a trackpan » 02.05.2014, 13:42

Na našem forumu se pojavljajo takšni in drugačni zapisi. Vsi so po "svoje" zanimivi, pa naj bodo še takšna "neumna" vprašanja in odgovori. Nenazadnje nam omogočajo tudi "navadnim smrtnikom", da se seznanjamo s tematiko in vključujemo v debate. Dobro, da nam poznavalci skušajo določene probleme razložiti, kar vodi k večji stopnji razgledanosti. Pa brez zamere.

Med prispevki izstopajo tisti, ki so podprti z gradivom, slikami. Po domače rečeno “obogatena” tema pritegne bralce. Na žalost se nam dogaja, da tekst ostaja od slik pa se vidi samo še napis "Slika". Npr. @Dare je leta 2007 imel o “Tarzanu” prispevek podkrepljen s slikami. Podobno se je zgodilo z “nemško obvozno progo Vižmarje - Črnuče - Laze” (@železocestnik). “@ŽAT32“ ima zanimivo “sllikovno” potovanje “Peš na Dolenjsko”. Vse te in podobne teme si zaslužijo, da se nekako shranijo, morda v obliki “pdf”. Sem prepričan, da bodo še kako zanimive za naše zanamce.

Še nekaj me zanima. Nekateri so tako ali drugače povezani z železnico oz. ste ali ste bili zaposleni v SŽ. Kakšen je odnos vodstva do tega foruma. Je sploh kakšen “odziv” na določeno tematiko ? Pozitiven, negativen. Mišljenja sem, da v “normalnih” družbah takšni forumi predstavljajo realno ogledalo stanja. Včasih tudi zoprno.


LP

Igor
Uporabniški avatar
trackpan
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 648
Pridružen: 18.03.2014, 11:06

Re: Arhiviranje - odziv SŽ

OdgovorNapisal/-a trackpan » 31.08.2014, 19:46

Preljubi bralci teh vrstic. Minilo bo že skoraj 4 mesece, kar sem zastavil dve vprašanji. V vmesnem času je bilo sicer veliko ogledov ( upam, da ni kdo aktiviral avtomatike za ogled), odmeva pa od nikoder. Morda bi kdo od "moderatorjev" pristavil kakšno besedo ? So moja vprašanja realna ali pa kot pravijo po domače "malo bluziš" ? Veste forum je odlična osnova za vse, ki se poklicno ali amatersko zanimajo za "velike" in "male" teme. Je tudi "ogledalo" vsem tistim, ki jim je mar kaj se bo z "železnico" dogajalo v prihodnosti. In verjetno je več tistih, ki imajo "pozitvne misli", četudi kritične.

LP Igor
Uporabniški avatar
železocestnik
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 8946
Pridružen: 30.12.2007, 22:01
Kraj: Ljubljana

Re: Arhiviranje - odziv SŽ

OdgovorNapisal/-a železocestnik » 31.08.2014, 22:20

Igor pozdravljen,

pravilno razmišljaš vendar se moraš zavedati da živimo v nerodnem, tranzicijskem času. Brez denarja. Zakaj smo prišli do tega stanja ni namen tega foruma, da bi ugotavljali vzroke.

Da ne boš mislil, da je problem arhiviranja samo v Sloveniji, tudi zeljeznice.net imajo isti problem. Oba foruma sta v privatni lasti in sta oba lastnika ljubitelja železnic. Verjetno sta vložila v foruma že kar nekaj svojega denarja brez da bi se jima povrnil.

V urejenih forumih recimo v Nemčiji je tako, da je skoraj nuja, da spraviš slikovno gradivo na njihov server in tako postanejo tudi nekako "solastniki" slikovnega gradiva. Nekateri forumi še dovoljujejo objavo slikovnega gradiva na drugih serverjih in potem link. To je ugodno, če moraš slike zaradi kakšne avtorske pravice odvzeti s foruma. Nekateri forumi pa so tiste fotografije, ki so sporne glede avtorskih pravic in varovanja osebnih podatkov enostavno zaprle in so določene strani dostopne le forumašem.
Se pa nekateri forumi, ki so v tujini brez reklam, vzdržujejo s podporami članov ali pa si iščejo prostor pod soncem s prodajo knjig itd.

Tisti, ki imajo interes za določeno temo si jo itak spravijo na disk.
Problem je za novince, ki so zamudili priložnost.

Je pa nekaj res, tudi jaz si nisem spravil mojih prispevkov na disk, tako da mi je dostikrat edino vodilo za iskanje številka fotografije (shrani.si), ki ostane na forumu :oops:
Moj seznam fotografij, ki sem ga imel v pisni obliki (v zvezkih) je namreč šel rakom žvižgat, ko so mi vdrli v avto... :cry:

Seveda pa tudi sploh nimam časa, da bi šel dopolnjevat moje tekste s fotografijami...
Poleg tega shrani.si hrani fotografije ene tri leta...potem pa adijo...


Lep pozdrav
Darko
Uporabniški avatar
trackpan
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 648
Pridružen: 18.03.2014, 11:06

Re: Arhiviranje - odziv SŽ

OdgovorNapisal/-a trackpan » 01.09.2014, 9:10

Ponajprej, Darko hvala za pojasnilo. Z forumi, ne samo s področja "železnic", je takole. Ali živijo, imajo obiskovalce, ali pa vse zamre in utonejo v pozabo. Število ogledov pove, da ljudi določene teme zanimajo. Se zanimajo tudi za druge zadeve, kot je t.i. "rumeni tisk". Saj človeška bitja nismo samo zato, da bi "bulili" v TV, ampak da skušamo nekaj pridobiti. Naj izgleda "naivno", "butasto", menim, da bi morale "Slovenske železnice", kot tudi ministrstva (kultura, izobraževanje, promet) podpreti "Železno cesto od A do Ž".

O arhiviranju, pa morda naslednje. Ob "vstajniškem gibanju" so se pojavljali razni plakati. Te plakati se zbirajo iz preprostega razloga. So del zgodovine, določenega trenutka. So viden dokaz tistega, kar je ljudi spravilo na ceste. Se pravi arhivsko gradivo je še kako pomembno, da nismo samo številke, brezimni potrošniki. Zanamci, bodo vedeli, da tu živijo ljudje, ki jim ni vseeno, kaj se bo z njimi dogajalo v prihodnosti.


LP Igor
Uporabniški avatar
Igor T
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 320
Pridružen: 07.03.2009, 13:11
Kraj: Laze Hills, Borovnica Slovenija
Kontakt:

Re: Arhiviranje - odziv SŽ

OdgovorNapisal/-a Igor T » 01.09.2014, 9:51

Osnovno delovanje serverja, z plačilom domene je kakih 100€ / leto.
Če pa se na ta server začne kopičit slike po nekaj 5M pikic, je pa hitro premalo prostora in je treba dokupit tako prostor kot prenos podatkov.
Če čez palec ocenim, bi tale forum rabil donacijo vsaj 500€/leto, da bi bile na njem tudi slike, pa še to ne full resoluciji, največ po 1M velikosti ...

Tak znesek za nekega zanesenjaka je že strošek. Saj leta hitro bežijo in ko pogledaš nazaj - 5.000€ zakaj sem jih že dal ?? #-o

Mogoče bi bila res boljša kombinacija obeh varjant, na to stran slike velikosti do 1.000 pikic - za ogled, za dolpoteg pa na druge serverje.
Tak način bi koštal cca 150 - 200€ na leto.
Tu se pa pojavi težava - slike je treba pomanjšat ročno .... Pa kakega sponzorja je treba dobit ... :thumbupr
Uporabniški avatar
trackpan
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 648
Pridružen: 18.03.2014, 11:06

Re: Arhiviranje - odziv SŽ

OdgovorNapisal/-a trackpan » 01.09.2014, 19:46

@urednik, hvala za pojasnilo o gmotnih problemih. 500 € za nekoga ni velik denar, za vse ostale pa predstavaja že enomesečno plačo ali pokojnino. Takole sem pri sebi premišljeval. Poprej si govoril o "visokih ciljih", ( da ne bo pomote govorim o svoji personi, prva oseba ednine), ob omembi denarja, pa si obmolknil. Naredi kaj . Pripravljen sem donirati. Upam samo, da se ne bo pojavil kakšen "dacar" in zahteval "prispevke".

LP Igor
Uporabniški avatar
borut_slo
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 116
Pridružen: 26.10.2012, 14:28

Re: Arhiviranje - odziv SŽ

OdgovorNapisal/-a borut_slo » 01.09.2014, 20:10

Hi!

Koliko mesta bi pa potrebovali, da bi se slike ohranile?
Jaz imam na službenem strežniku nekaj viška prostora in bi ga lahko uporabili.

Lp
Borut
Uporabniški avatar
Igor T
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 320
Pridružen: 07.03.2009, 13:11
Kraj: Laze Hills, Borovnica Slovenija
Kontakt:

Re: Arhiviranje - odziv SŽ

OdgovorNapisal/-a Igor T » 02.09.2014, 9:34

Da ne bo pomote - nisem urednik tega foruma, pač pa nekega drugega.

Na strani, ki jo urejam, je trenutno naloženih 9.500 slik velikosti do 1.000 pikic, vsaka zasede tam do 600kb prostora.
Za vsako sliko je na serverju še pomanjšana slika, za hitrejše delovanje.
Celotna galerija je tako "težka" 5Gb prostora in ima 27.000 datotek. Spletna stran pa zasede 6Gb spletnega prostora.

Da mi ponudnik storitev ne blokira delovanja na koncu meseca (prenos datotek in podatkov je omejen) sem moral najeti paket z 25Gb prostora na serverju, kar letno znese nekaj čez 100€ pa še kak strošek se njade - glej http://hitrost.com/spletno_gostovanje/g ... maksi.html

A to so podatki za spletno stran, ki nima toliko bralcev in toliko strokovnih člankov, slik itd... Moja NESTROKOVNA ocena je, da bi tak paket za vlaki.info zadostoval za kake tri leta delovanja. Potem se bi nabralo že toliko slik, da bi morali prestaviti v "višjo prestavo".

Če se bodo ustvarjalci te strani odločili za naslednji korak, sem pripravljen pomagati z mojimi izkušnjami. V končni fazi lahko postavimo testno stran in vidimo kako se obnese... A o tem jaz ne odločam. Vsekakor pa bom z veseljem doniral kak € ...

Neki službeni strežnik pa odsvetujem, ker nikoli ne veš kdaj se bo vodstvo dotičnega podjetja kako drugače odločilo. Pa še prenos v svetovni svet bi zasedal linijo. To je bilo pri meni na začetku. Najbolje je da se zadeva najame in plača, potemi maš tudi garancijo in podporo (kopije strani v primeru okvare diskov, pomoč pri urejanju serverja, itd).
Uporabniški avatar
trackpan
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 648
Pridružen: 18.03.2014, 11:06

Re: Arhiviranje - odziv SŽ

OdgovorNapisal/-a trackpan » 03.09.2014, 21:59

Hvala vsem vam, ki ste se oglasili. Pozitivne vibracije se širijo iz vaših besed in morda padejo na plodovita tla. Čez 20,30 let in več bodo te besede, slike, filmi že del zgodovine. In zatorej je to že sedaj pomembno, da jih ohranimo.

O odnosu SŽ do foruma, pa mislim naslednje. Verjetno jim je bilo podano (zaposlenim), da se bi "velik greh" delal, ako med delovnim časom uč vržejo na te pregrešne zadeve. Zvečer, doma, ko familija zaspi, se prižge računalo, za kamuflažo se aktivira film, katerega vsebina je iz področja spolnega poželjenja, v ozadju pa hop na "vlaki.info". In se jim odpira obzorje.

LP Igor
Gorchi
Kontrolni
Kontrolni
Prispevkov: 6491
Pridružen: 23.10.2006, 12:25
Kraj: Cerklje na Gorenjskem

Re: Arhiviranje - odziv SŽ

OdgovorNapisal/-a Gorchi » 04.09.2014, 13:56

Zdravo,
sicer sem le moderator tega foruma, nekoč pa sem bil lastnik podobnega (letalskega) foruma zato lahko napišem kako iz lastnih izkušenj. Shranjevanje besedila in slik na server ni nek bavbav, je pa nerodna reč, ker slike hitro polnijo prostor. Zato se tudi na podatkovnih strežnikih slike shranjujejo ločeno od zbirke podatkov in se jih na neke način zreferencira skupaj. Lastnik tega foruma sam zalaga denar za strežnik in domeno, kako je s tem ve samo on. Glede na razvoj foruma od 2007 do danes (nekje 2007 sem se tu prijavil) je imel od začetka vzpon, imel svojo galerijo vendar pa ga je bilo treba vmes preseliti na drug strežnik in galerije ni več vzpostavil. Lastnik je le en sam, skrbi (kolikor pač lahko) za varnostne kopije foruma, časa ima kolikor ga ima in če verjamete ali ne, za vzdrževanje enega takega foruma si kar moraš vzeti čas. Tega pa zmanjka, če si v službi, imaš družino, kak hobi...

O donacijah smo se pogovarjali pa nikoli iz tega ni bilo nič. Nas je bilo že več pripravljeno dati po par EUR na leto, da forum deluje dalje. Zakaj iz tega ni bilo nič ne vem, verjamem pa, da ko enkrat daš denar ali kaka druga sponzorska sredstva se takoj pojavijo vprašanja o soudeležbi pri upravljanju in še kakih bonbončkih. In ker je najem serverja že tako drag špas pač ni denarja še za dodatne GB, ki jih zasedajo slike. Pa ni noben problem dodatki kakšen programček (plug-in) v kodo foruma, ki bi samostojno zmanjševal slike, nerodna reč je le, da se podatki EXIFa preveč radi zgubijo. Sam to nerad vidim...

Kar se pa drugih inštitucij tiče pa bi rekel, da ne vidijo tako daleč. Že sami s sabo imajo preveč problemov, z zgodovino se razen kakih muzejev in arhiva ne ukvarjajo kaj radi, SŽ je bilo treba na večih koncih treba prositi za marsikaj, da se je zgodilo z vsaj malce več pompa kot so si sami želeli... Po drugi strani pa zaposleni (tudi vodstvo) SŽ bere ta forum, enako kot Adria, Aerodrom, Slo.vojska bere forum forum.KVLS.si. Pa ne en ne drug forum nista povezana z ustreznimi firmami drugače kot pa da so nekateri zaposleni prijavljeni nanje in berejo ali celo občasno kaj napišejo tu gor (celo M.Tancar je tu prijavljen recimo).

Toliko od mene - pa sem samo ljubitelj železnice, zaposlen čisto drugje... :)
Goran
Uporabniški avatar
borut_slo
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 116
Pridružen: 26.10.2012, 14:28

Re: Arhiviranje - odziv SŽ

OdgovorNapisal/-a borut_slo » 04.09.2014, 14:47

Hi!

Glede vzdrževanja web strani in portalov, so mi težave znane. Imam to "srečo", da moram to delati po službeni dolžnosti.

Zato sem tudi omenjal, da bi lahko ponudil naš strežnik za te namene. Ni problema dat ene 100G virtualni strežnik, pa tudi optiko imamo 20/20Mb/s. Imam že dva taka, ki nista gor zaradi službe.

Če bi rabil več resursov, pa ni problema, ker sem hkrati tudi direktor IT-ja in kar planiram ter rabim, to se tudi naredi.

Če bo lastnik izkazal kako zanimanje, me lahko kontaktira na zs.

lp
Borut

Vrni se na

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 1 gost