Čedad - Kobarid

Vse o zanimivi zgodovini železne ceste skozi čas.
Uporabniški avatar
železocestnik
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 9511
Pridružen: 30.12.2007, 22:01
Kraj: Ljubljana

Re: Čedad - Kobarid

Odgovor Napisal/-a železocestnik »

železocestnik napisal/-a:Likvidacija železnice Čedad-Kobarid /Cividale-Caporetto...

Dekret italijanskega kralja Vittoria Emanuela III. (čeprav je vse že vodil Mussolini... :roll: ) z dne 28. september 1933 in potem objava v uradnem listu /Gazzeta Ufficiale No. 2556 z dne 6. november 1933...

Iz arhiva višjega kasacijskega sodišča/Corte Suprema di Cassazione v Rimu...na linku

http://www.italgiure.giustizia.it/nir/1 ... 17516.html
Gradivo, da je prišlo do tega dekreta pa je v centralnem državnem arhivu v Rimu (Archivio Centrale dello Stato Roma) in sicer pri Ministrstvo za promet in civilno letalstvo (Ministero dei Trasporti e dell* Aviazione civile), generalni inšpektorat za civilni promet in koncesioniran promet 1881-1958, v fasciklu 12.
»Problem z dejstvi je v tem, da jih je tako veliko.« Samuel McChord Crothers
Uporabniški avatar
železocestnik
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 9511
Pridružen: 30.12.2007, 22:01
Kraj: Ljubljana

Re: Čedad - Kobarid

Odgovor Napisal/-a železocestnik »

železocestnik napisal/-a:Dokopali smo se do novosti:

Proga je bila odprta tudi za civilno prebivalstvo že od 1. junija 1917, vendar samo do postaje Robič !
Poleg tega je jasno in glasno povedano, da je postaja Čedad-Barbetta povezana z glavno postajo v Čedadu (dvotirna povezovalna proga), saj je v voznem redu napisana izhodiščna postaja Čedad, glavna postaja (Cividale ferrovia).

Naslednji vozni red imamo na razpolago z dne 15. maj 1918, torej po preboju pri Kobaridu oktobra 1917 (čudež pri Kobaridu-link: http://sl.wikipedia.org/wiki/%C4%8Cude% ... i_Kobaridu
...takrat pa vlak že vozi do Sužida. Progo je upravljalo avstrijsko vojaštvo: K.u.K. Heeresbahn Sűdwest

link: http://digilander.libero.it/ferroviemil ... Isonzo.htm
Dokopali smo se zopet do novosti.
V knjigi Življenje v Kobaridu med prvo vetovno vojno je Drago Sedmak opisal tudi gradnjo ozkotirne železnice med Čedadom in Kobaridom.
Takole piše:
"Velika pridobitev za italijanske enote v Kobariški kotlini in okoliških hribih med Krnom in Žago je bila izgradnja ozkotirne železnice med Čedadom in Robičem, dokončana 1. junija 1917, konec meseca junija 1917 pa so dokončali podaljšek med Robičem in Sužidom. Dekan Peternel je vest o otvoritvi prvega dela te železnice oznanil Kobaridcem na binkošti dne 27. maja 1917."

Zapisi so iz dekanije Kobarid(dekan Franc Rupnik) in tipkopisa Kenda Marije: Stara kronika vasi Sužid.

Priloženi pa sta v knjigi tudi dve fotografiji...

Slika
»Problem z dejstvi je v tem, da jih je tako veliko.« Samuel McChord Crothers
Uporabniški avatar
železocestnik
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 9511
Pridružen: 30.12.2007, 22:01
Kraj: Ljubljana

Re: Čedad - Kobarid

Odgovor Napisal/-a železocestnik »

V vmesnem času, ko se na temi ni nič delalo, nas je italijanska wikipedija "nažgala"...

Uporabili so znanje iz knjig, za katere smo se spraševali...
železocestnik napisal/-a:Ali je v tej knjigi kaj o železnici Čedad-Kobarid?

Slika

V slovenskih knjižnicah te knjige ni, so pa v knjižnicah v vsaki vasi čez mejo.
link do (I) wiki-ja: http://it.wikipedia.org/wiki/Ferrovia_C ... -Caporetto
»Problem z dejstvi je v tem, da jih je tako veliko.« Samuel McChord Crothers
Uporabniški avatar
železocestnik
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 9511
Pridružen: 30.12.2007, 22:01
Kraj: Ljubljana

Re: Čedad - Kobarid

Odgovor Napisal/-a železocestnik »

Knjige Marina Zerbonija ni moč kupiti v knjigarni niti kot rabljeno pri ponudnikih na internetu.

Marino Zerboni pa je napisal že kar nekaj knjig s področja tehnike ter tudi cerkvene zgovine...

prepis z Yahoo klepetalnice:

"Marino Zerboni che è nato a Trieste da famiglia zaratina, per ramo paterno, nella dedica iniziale scrive infatti: a mio padre, dott. Gioachino, che mi ha trasmesso l’amore per Zara e la sua storia. L’autore ha frequentato l’accademia navale di Livorno. Ha conseguito la laurea in Ingegneria e il diploma in Scienze religiose. Fra le sue opere di ricerca storica si segnalano: Il Faro della vittoria di Trieste; la Beata Elena Guerra; Le ferrovie di Cividale del Friuli; Il giorno del ritorno. Ha collaborato alla presentazione del volume Santi e Martiri nel Friuli e nella Venezia Giulia."

frajhand prevod:
Rojen je v Trstu, njihova družina izhaja iz Zadra. Oče mu je vcepil ljubezen do Zadra in njegove zgodovine (napisal je tudi: Pietro Doimo Munzani – Arcivescovo di Zara...torej: Pietro Doimo Munzani-zadarski nadškof). Končal je pomorsko akademijo v Livornu (pridobil si je naziv inženir), ima pa tudi diplomo iz teoloških znanosti. Med njegovimi deli so poznane:.....Le ferrovie di Cividale....

Če ima kdo knjigo ali kopiran del knjige, ki govori o železnici Čedad-Kobarid, se naj javi po ZS.
»Problem z dejstvi je v tem, da jih je tako veliko.« Samuel McChord Crothers
Uporabniški avatar
železocestnik
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 9511
Pridružen: 30.12.2007, 22:01
Kraj: Ljubljana

Re: Čedad - Kobarid

Odgovor Napisal/-a železocestnik »

Pozdravljeni,

na forumu zeljeznice.net je nekaj novosti o progi Čedad-Kobarid.

http://www.zeljeznice.net/forum/index.p ... caporetto/



Dodajam fotografijo postaje Stupica v malo boljši resoluciji...

Slika


verjetno postaja Čedad (Barbetta?)

Slika



...in še dve fotki s proge...

Slika


Slika


Fotografije je zbral prof. Kumar. Fotografi niso znani.



Se zahvaljujem prof. Bogiću, ravnatelju Železniškega muzeja, da je dovolil objavo na forumu.

pozdrav
Darko
»Problem z dejstvi je v tem, da jih je tako veliko.« Samuel McChord Crothers
andrej_m
Poznavalec
Poznavalec
Prispevkov: 14
Pridružen: 04.05.2012, 9:02

Re: Čedad - Kobarid

Odgovor Napisal/-a andrej_m »

najdeno:

http://www.dlfudine.it/gruppi/loco_vapo ... sv_90.html

ve kdo kaj vec o lokomotivah, ki naj bi koncale v bosni?

pozdravi
andrej_m
Poznavalec
Poznavalec
Prispevkov: 14
Pridružen: 04.05.2012, 9:02

Re: Čedad - Kobarid

Odgovor Napisal/-a andrej_m »

nasel, vkljucno s sliko:

http://www.pospichal.net/lokstatistik/25031-jdz171.htm

tako sedaj vemo, kaksne lokomotive so vozile v kobarid.

pozdravi
Uporabniški avatar
železocestnik
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 9511
Pridružen: 30.12.2007, 22:01
Kraj: Ljubljana

Re: Čedad - Kobarid

Odgovor Napisal/-a železocestnik »

Ja, to smo ravno pred kratkim "vzeli" na forumu zeljeznice.net....

Lokomotive su bile italijanske Brede, kasneje JDŽ 171-004 in JDŽ 171-005

Slika

To je fotografija JDŽ 171-005 iz Pospichalove statistike.

pozdrav
Darko
»Problem z dejstvi je v tem, da jih je tako veliko.« Samuel McChord Crothers
Uporabniški avatar
železocestnik
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 9511
Pridružen: 30.12.2007, 22:01
Kraj: Ljubljana

Re: Čedad - Kobarid

Odgovor Napisal/-a železocestnik »

Pozdravljeni,

o železniški progi Čedad-Kobarid je naredil raziskavo Giulio Roselli že leta 1975:

Giulio Rosseli: La ferrovia Cividale-Caporetto, Milano 1975

Giulio Roselli: La ferrovia Cividale-Caporetto, 1976, In "Bollettino FIMF", n.84, 1976


Bo potrebno nekje najti njegova dela, da bomo sploh videli, kaj so novi raziskovalci sploh dodali k poznavanju te proge.


Na žalost nimam zapisa, od kod imam ta vzdolžni profil proge. Po mojem mnenju ga je narisal Giulio Roselli. Iz katere knjige pa je kopija, ne vem.

Slika


povečava:

http://shrani.najdi.si/?46/y4/2s8vFlLw/ ... -0001a.jpg


pozdrav
Darko
»Problem z dejstvi je v tem, da jih je tako veliko.« Samuel McChord Crothers
Uporabniški avatar
železocestnik
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 9511
Pridružen: 30.12.2007, 22:01
Kraj: Ljubljana

Re: Čedad - Kobarid

Odgovor Napisal/-a železocestnik »

Pozdravljeni,

dokopali smo se do novih fotografij in starih v boljši resoluciji. Kje?

V knjigi:
SBUFFI DI FUMO
STORIA DEI TRASPORTI ITALIANI
Ogliari Francesco - Sapi Franco
Milano 1966

Najprej fotografija enega zadnjih odhodov vlaka s postaje Čedad Barbetta proti Kobaridu...

Slika


pozdrav
Darko
»Problem z dejstvi je v tem, da jih je tako veliko.« Samuel McChord Crothers
Uporabniški avatar
železocestnik
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 9511
Pridružen: 30.12.2007, 22:01
Kraj: Ljubljana

Re: Čedad - Kobarid

Odgovor Napisal/-a železocestnik »

Pozdravljeni,

še nekaj novih fotografij...

Slika

Pri fotografiji piše, da je iz oktobra 1917.


Slika

Pod fotografijo piše v knjigi, da so se italijanske enote umaknile in da le še vojaki varujejo most. Dne 26. oktobra je bila proga opuščena.


Slika

Železniška postaja Štupica.



pozdrav
Darko
»Problem z dejstvi je v tem, da jih je tako veliko.« Samuel McChord Crothers
Uporabniški avatar
železocestnik
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 9511
Pridružen: 30.12.2007, 22:01
Kraj: Ljubljana

Re: Čedad - Kobarid

Odgovor Napisal/-a železocestnik »

Pozdravljeni,

sedaj so na vrsti še fotografije neznanega izvora, ki smo jih že videli, jih pa imamo sedaj iz zgoraj omenjene knjige v boljši resoluciji...


Postaja ozkotirne železnice Čedad-Barbetta (Cividale-Barbetta)...

Slika



Zaenkrat neznana lokacija...

Slika


Čedad ali Čedad-Barbetta?

Slika



pozdrav
Darko
»Problem z dejstvi je v tem, da jih je tako veliko.« Samuel McChord Crothers
Uporabniški avatar
železocestnik
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 9511
Pridružen: 30.12.2007, 22:01
Kraj: Ljubljana

Re: Čedad - Kobarid

Odgovor Napisal/-a železocestnik »

Pozdravljeni,

evo vozne rede za progo Čedad-Robič-Sužid-Kobarid...

prvi: 1.6.1917
še ga nismo našli :wink:

drugi: 15.5.1918: do Sužida

Slika


tretji: 1.11.1922: do Kobarida

iz wikipedije:

Slika


pozdrav
Darko
»Problem z dejstvi je v tem, da jih je tako veliko.« Samuel McChord Crothers
Uporabniški avatar
železocestnik
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 9511
Pridružen: 30.12.2007, 22:01
Kraj: Ljubljana

Re: Čedad - Kobarid

Odgovor Napisal/-a železocestnik »

Pozdravljeni,

zadnjih 14 dni je potekala velika diskusija o železnici Čedad_Sužid_Kobarid na forumu zeljeznice.net.

V teh 14 dneh se je nabralo za 12 strani gradiva :shock:

Seveda so vmes tudi OT-ji in še kaj.

Nekaj fotografij, ki sem jih prilepil tudi tukaj, sem jih prilepil tudi tam. Pa še kakšne novosti so se pokazale, tudi skeni iz novih knjig.


link do diskusije: http://www.zeljeznice.net/forum/index.p ... caporetto/



Sedaj pa k bistvu. Na dan je prišlo tudi, da Vojko Hobič piše knjigo o tej železnici in da naj bi knjiga izšla ob 100 letnici te železnice. Vojko zbira gradivo povsod, po Italiji in po Sloveniji. Če ima kdo kaj zanimivega, mu lahko pošlje na naslov, omenjen v članku, ki je na linku:

link: http://www.dom.it/stoletnica-zeleznice- ... e-kobarid/


pozdrav
Darko
»Problem z dejstvi je v tem, da jih je tako veliko.« Samuel McChord Crothers
Uporabniški avatar
železocestnik
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 9511
Pridružen: 30.12.2007, 22:01
Kraj: Ljubljana

Re: Čedad - Kobarid

Odgovor Napisal/-a železocestnik »

Pozdravljeni,

glede na to, da je na wikipediji zelo slab vozni red , ki je začel veljati 1.11.1922...

Slika

...ga tukaj dodajam v malo boljši resoluciji.

Slika


Če se komu da, ga lahko zamenja na vikipediji. To lahko naredi vsak...seveda z računalnika, ki ima svoj IP. Če ne gre, pošlješ administratorju ta nov vozni red in ga potem on aktivira.

pozdrav
arko
»Problem z dejstvi je v tem, da jih je tako veliko.« Samuel McChord Crothers
Odgovori