Povoženja .....

Beseda naj teče o izrednih dogodkih, se pravi zamudah, nesrečah, poškodbah, okvarah, požarih, iztirjenjih in tako naprej kar se tiče izrednosti na železnici
Uporabniški avatar
sikos
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 917
Pridružen: 28.01.2012, 20:10
Kraj: Dolenjska

Re: Povoženja .....

OdgovorNapisal/-a sikos » 13.11.2019, 14:56

Re 4/4 napisal/-a:
sikos napisal/-a:
Dino S napisal/-a:To situacijo lahko primerjamo z vožnjo skozi rdečo luč.


Se strinjam. Ampak po mojem mnenju vlada tukaj drugacno misljenje - voznik avtomobila ne bo zapeljal kar tako v rdeco luc, ker se skoraj takoj po prizgani rdeci luci v kriziscu znajde avto ki ima prizgano zeleno luc in bi prislo do trka....


Ne biti tako naiven. Vožnja skozi rdečo luč je pri nas zelo pogost pojav. Je pa res, da je razlogov več. Enako je tudi pri prečkanju prog. Vozrci so različni. Si videl nove Apple brezžične slušalke, ki so kao zelo moderne? Tak človek je lahko še zalepljen v telefon...


Sej nisem, ampak se zavedam, da je to tako kot si sam napisal, zelo pogost pojav. Videl, čedalje več jih je, in itak te potem noben nic ne slisi, kaj sele da te pravocasno opazi...
Danes storite prijazno dejanje "kar tako". Kadar naredite nekaj dobrega za druge, postanete sami srečnejši.
preglednik
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 1488
Pridružen: 20.09.2006, 15:24
Kraj: Primorska

Re: Povoženja .....

OdgovorNapisal/-a preglednik » 13.11.2019, 16:36

Če je mentaliteta voznikov (govorim za cestne prehode) takšna, da se železnico lahko prečka kar tako mimogrede, potem nobeno bliskanje luči in zavijanje siren ne bo pomagalo. Še najbolj bi pomagal navaden cestni semafor, tam se vsi ustavimo, četudi stoji sredi prazne njive.
preglednik
Uporabniški avatar
Dino S
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 1499
Pridružen: 18.09.2008, 16:19
Kraj: Rogaška Slatina

Re: Povoženja .....

OdgovorNapisal/-a Dino S » 13.11.2019, 20:00

Normalno, da je problem ravno v mentaliteti, žal pa pri teh ljudeh zaleže samo konkreten udarec po žepu. Saj smo pred 15-20 leti imeli veliko število prometnih nesreč zaradi voženj skozi rdečo luč, dokler niso povišali kazni.
...
Tonka
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 137
Pridružen: 18.12.2016, 19:03
Kraj: Ljubljana
Kontakt:

Re: Povoženja .....

OdgovorNapisal/-a Tonka » 15.11.2019, 10:35

SouthernPacific napisal/-a:V Šiški zaradi trčenja z vlakom ponovno umrl kolesar :(

https://www.24ur.com/novice/crna-kronika/potniski-vlak-do-smrti-povozil-15-letnega-kolesarja.html

Ta prehod je terjal že kar nekaj žrtev. Tu je sicer načrtovana gradnja podhoda, a do takrat bi bilo smiselno dodati vsaj labirint ograjo, ki bi upočasnila pešce in kolesarje.

Slikasiska by Southern Pacific, on Flickr

Slikaprehod_siska by Southern Pacific, on Flickr


Pokojni je bil prijatelj mojega sošolca iz glasbene šole. Grozno. Baje je bilo krivo, da je kljub utripajočim lučem drvel s kolesom, ker je mislil, da bo uspel, pa ni.
anzovc
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 292
Pridružen: 08.03.2010, 21:26

Re: Povoženja .....

OdgovorNapisal/-a anzovc » 15.11.2019, 20:02

Še moje razmišljanje...
Pride človek z kolesom z leve strani do prehoda in pod takim kotom kot je na fotografiji ne vidiš utripajočih luči. Nato pa pozornost usmeriš na pokončne palice, da boš zvozil mimo. Nato je pa človek že na progi. Zvonca pa ne slišiš ker (zaradi preusmeritve pozornosti, kakšnega hrupa v ozadju, slušalk v ušesih ali kaj drugega) in tu in tam se takšne kritične napake poklopijo in tragedija je tukaj.
Uporabniški avatar
mkx
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 3539
Pridružen: 20.03.2011, 9:03
Kraj: Dolenjska

Re: Povoženja .....

OdgovorNapisal/-a mkx » 15.11.2019, 23:19

Ko sem bil jaz majhen, so me (na)učili, da moram biti previden vedno, kadar prečkam pot po kateri potujejo večji in težji. Če ni preglednosti, se moram ustaviti (ali pa močno upočasniti) in se prepričati ali je varno. Iz obzirnosti pa moram isto narediti tudi kadar prečkam pot manjšim in šibkejšim ...

Problem v sodobnem prometu (ne samo biciklisti in ne samo mladi) je v tem, da mnogo prepogosto računamo na to, da bo pazljiv "oni drugi" ... in pri tem ne računamo, da "oni drugi" morda ne bo imel možnosti rešiti situacije (ker ima morda zavorno pot 200 metrov) ali pa da bo ravno tako ne-pazljiv (čedalje pogosteje).
In pri tej nonšalanci in površnosti žal čisto zares ne pomaga nikakršen tehnični pripomoček, pomaga samo zavedanje lastne odgovornosti. In žal je tako, da povečevanje števila tehničnih pripomočkov še poslabšuje stopnjo zavedanja, saj nudi (lažniv) občutek varnosti, ki jo ti pripomočki pogosto sicer res nudijo, v marsikaterem primeru pač ne.
LP, Metod
Uporabniški avatar
Dino S
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 1499
Pridružen: 18.09.2008, 16:19
Kraj: Rogaška Slatina

Re: Povoženja .....

OdgovorNapisal/-a Dino S » 16.11.2019, 19:38

Ko sem jaz delal avtošolo pred 10 leti, mi je inštruktor rekel, da vseeno pogledam levo in desno in se na lastne oči prepričam, da ni vlaka čeprav je prehod zavarovan z zapornicami...
...
Uporabniški avatar
Anzee
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 629
Pridružen: 08.04.2008, 12:55

Re: Povoženja .....

OdgovorNapisal/-a Anzee » 16.11.2019, 19:40

mkx napisal/-a:In pri tej nonšalanci in površnosti žal čisto zares ne pomaga nikakršen tehnični pripomoček, pomaga samo zavedanje lastne odgovornosti. In žal je tako, da povečevanje števila tehničnih pripomočkov še poslabšuje stopnjo zavedanja, saj nudi (lažniv) občutek varnosti, ki jo ti pripomočki pogosto sicer res nudijo, v marsikaterem primeru pač ne.


Tocno tako!
fotografija | video produkcija | graficno oblikovanje | tisk na majice | http://www.psgt-productions.com :)
urban120
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 262
Pridružen: 10.05.2015, 19:05

Re: Povoženja .....

OdgovorNapisal/-a urban120 » 16.11.2019, 20:03

Ne morem verjeti, kako ste eni brez občutka. Boste enako rekli družini pokojnega? Se s tem tolažite tudi, ko nekoga povozite kot strojevodja? Ali tisto noč mirno spite?
Če ljudje umirajo zaradi prečkanja železniških prehodov, je smiselno uvesti ukrepe, da se to prepreči. Posameznika v neumnost lahko spravijo tudi okoliščine. Npr. če je podhod predaleč (Tivoli), bodo ljudje skakali čez tire. Pa se vi lahko tolažite s čimer koli hočete, ko s špohtlom ribate nesrečnika dol z vlaka.

Vaše izjave me spominjajo na to sliko. Najbolje, da obesimo ta znak pred vsak železniški prehod pa bodo ljudje nehali prehajati.

Slika
Zadnjič spremenil urban120, dne 17.11.2019, 0:27, skupaj popravljeno 1 krat.
desiro
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 1264
Pridružen: 21.01.2008, 14:45
Kraj: Ljubljana
Kontakt:

Re: Povoženja .....

OdgovorNapisal/-a desiro » 16.11.2019, 20:28

urban120 napisal/-a:Ne morem verjeti, kako ste eni brez občutka. Boste enako rekli družini pokojnega? Se s tem tolažite tudi, ko nekoga povozite kot strojevodja? Ali tisto noč mirno spite?
Če ljudje umirajo zaradi prečkanja železniških prehodov, je smiselno uvesti ukrepe, da se to prepreči. Posameznika v neumnost lahko spravijo tudi okoliščine. Npr. če je podhod predaleč (Tivoli) bodo ljudje skakali čez tire. Pa se vi lahko tolažite s čimer koli hočete, ko s špohtlom ribate nesrečnika dol z vlaka.



Brez občutka... no ja v Nemčiji bi familija pokojnega dobila še plačilni nalog s strani Bundespolizei zdaj višina plačilnega naloga bi varirala glede na to kolikokrat je pokojni bil v evidenci hoje po progi ali čez progo tam kjer ali kadar se to ne sme. (Ja tudi hoja čez progo lahko iz prekrška preraste v kaznivo dejanje). Poleg tega bi jim DB oz zavarovalnica poslala regresni zahtevek za povračilo škode nastane z zamudami vlakov. V določenih primerih bi tudi strojevodja bil upravičen do odškodnine....

Ampak seveda se moramo v naši ljubi Sloveniji zgledovati po balkanu in so krivi vedno vsi drugi samo tisti ne ki je dejansko šel mimo utripajočih luči z zvoncem ki je tako glasen da ga ob prevozu omenjenega prehoda slišim v dokaj zvočno izolirano kabino serije 541.... #-o

PS: danes sem s tovornim skoraj snel kolesarja, na tem istem prehodu poleg katerega se še sveče prižgane za mladega fanta niso dobro ohladile.... pa sem prihajal s strani Vižmarji po ravnini... in tudi hupe na tem nevarnem odseku ne šparam... #-o

Kot pravi sodelavec za nekatere bi bil še zid premalo..... :roll:
The hardest part of my job is being nice to people who think they know how to do my job LOCOMOTIVE DRIVER
038
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 730
Pridružen: 10.03.2009, 20:49

Re: Povoženja .....

OdgovorNapisal/-a 038 » 16.11.2019, 20:38

Kam bi pa prišel kot strojevodja če bi se čutil odgovornega za smrt vsakega povoženega? Misliš da jaz nimam otrok, da njih ne more doleteti enako? Misliš da meni ni žal vsake žrtve, predvsem tako mladega življenja?
Če hočeš zadeti na lotu vplačaj srečko, če hočeš umreti prečkaj progo (npr.Tivoli), izbira je tvoja, odrasel si. Bi te prav rad videl s čem se bi ti tolažil, ko nekoga povoziš in greš nazaj gledat...ali bi sedel na mašini in čakal da drugi ukrepajo, ali boš pustil nesrečnika izkrvaveti, ker mu je odrezalo roko...jaz sem izkusil, pa Ti?
Edini ukrep za posameznike katerega lahko spravijo okoliščine v neumnost je nadhod ali podhod, da jih ne povozi vlak.
In nikjer nisem zasledil v debati, da je kdo navedel da je 15 letnik sam kriv za svojo smrt. Verjamem da je vsem žal zanj, tudi meni.
cokla
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 11454
Pridružen: 10.08.2007, 21:50
Kraj: ob levem bregu Save

Re: Povoženja .....

OdgovorNapisal/-a cokla » 16.11.2019, 21:18

@urban120.....ni drugih besed kot-ti ne veš kaj govoriš. Lahko bi uporabil tudi kaj drugega; ampak mi vzgoja ne dopušča.
Zakaj dekleta povesijo oči, ko jim rečeš: "Ljubim te"?

Da bi videle, če je res !

( Regis Houser )
SouthernPacific
Strojevodja II
Strojevodja II
Prispevkov: 78
Pridružen: 26.09.2011, 17:13

Re: Povoženja .....

OdgovorNapisal/-a SouthernPacific » 16.11.2019, 23:42

Varnost v prometu pač ni odvisna samo od udeležencev, ampak tudi od infrastrukture. Zato pa se križišča preureja v krožišča, na prehodih za pešče postavlja grbine, namešča ogledala na nepregledna križišča, pa semaforje, talne označbe, odsevnike, ograje itd.

Ja, kolesar je kriv, ker ni imel prednosti. Ampak to še ne pomeni, da ni smiselno uvesti dodatnih ukrepov, saj to ni bila prva nesreča na tem prehodu. Prehod ima aktivno zavarovanje, ampak če se na njem dogajajo nesreče, je očitno nevaren.

Tako kot pravi @urban120, ljudje morajo prečkati progo, sploh znotraj naselij. Lahko jim pomagaš, da varno prečkajo progo, ali pa kažeš s prstom na tiste, ki jim to na žalost ne uspe. Pa saj to, da se prehod v strnjenem naselju pred športnim objektom, kjer je veliko otrok, opremi bolje kot z utripajočimi lučmi in zvoncem, res ni neka neutemeljena zahteva, ali pač?
desiro
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 1264
Pridružen: 21.01.2008, 14:45
Kraj: Ljubljana
Kontakt:

Re: Povoženja .....

OdgovorNapisal/-a desiro » 17.11.2019, 0:01

SouthernPacific napisal/-a:Varnost v prometu pač ni odvisna samo od udeležencev, ampak tudi od infrastrukture. Zato pa se križišča preureja v krožišča, na prehodih za pešče postavlja grbine, namešča ogledala na nepregledna križišča, pa semaforje, talne označbe, odsevnike, ograje itd.

Ja, kolesar je kriv, ker ni imel prednosti. Ampak to še ne pomeni, da ni smiselno uvesti dodatnih ukrepov, saj to ni bila prva nesreča na tem prehodu. Prehod ima aktivno zavarovanje, ampak če se na njem dogajajo nesreče, je očitno nevaren.

Tako kot pravi @urban120, ljudje morajo prečkati progo, sploh znotraj naselij. Lahko jim pomagaš, da varno prečkajo progo, ali pa kažeš s prstom na tiste, ki jim to na žalost ne uspe. Pa saj to, da se prehod v strnjenem naselju pred športnim objektom, kjer je veliko otrok, opremi bolje kot z utripajočimi lučmi in zvoncem, res ni neka neutemeljena zahteva, ali pač?


Pri postajališču Litostroj je tudi prehod ki ima poleg luči in zvonca še zapornice....pa misliš da to ustavi motoriste, kolesarje, pešce...ja tudi avtomobile? Deluje na 90 % ljudi vedno se najde nekdo ki mu bo teh 50 sekund tako pomembnih da bo raje tvegal.
The hardest part of my job is being nice to people who think they know how to do my job LOCOMOTIVE DRIVER
Ljubitelj
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 4538
Pridružen: 09.12.2006, 18:34

Re: Povoženja .....

OdgovorNapisal/-a Ljubitelj » 17.11.2019, 7:40

Ne morem verjeti, kako ste eni brez občutka. Boste enako rekli družini pokojnega? Se s tem tolažite tudi, ko nekoga povozite kot strojevodja? Ali tisto noč mirno spite?
Če ljudje umirajo zaradi prečkanja železniških prehodov, je smiselno uvesti ukrepe, da se to prepreči. Posameznika v neumnost lahko spravijo tudi okoliščine. Npr. če je podhod predaleč (Tivoli), bodo ljudje skakali čez tire. Pa se vi lahko tolažite s čimer koli hočete, ko s špohtlom ribate nesrečnika dol z vlaka.


Smiselno je uvesti ukrepe, recimo v Litiji na postaji je že mnoga leta podhod, in pomislite kakšen dan za nereče v Šiški je vlak povozil nič hudega slutečega državljana v podhodu.... Ops, ni bilo v podhodu, raje je šel po bližnjici čez tire pod vlak.
V Tivoliju in progi proti Dolgemu mostu je pa urejen prehod, večinoma podhodi na okoli 250 m. Če je 100m ovinek do podhoda predaleč, potem pač naj skačejo pod vlak. Bo že naravna selekcija poskrebela (seveda če bodo dovolj mladi), da ne bodo več širili napačnih genov. Sicer pa Urban, kolikšna bi naj bila razdalja med železniškimi podhodi v mestu, za orientacijo, na mestnih vpadnicah, recimo Zaloški od Kajuhove proti Polju je razdalja med križišči približno 500 m?

Vrni se na

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 2 gostov