AC / DC sistem

Na temo elektronike in digitalne tehnike na področju železniške makete.
mitejcic
Poznavalec
Poznavalec
Prispevkov: 10
Pridružen: 10.12.2007, 19:17

AC / DC sistem

OdgovorNapisal/-a mitejcic » 10.12.2007, 19:31

Pozdrav vsem!

Začel sem graditi maketo, pa sem naletel na prvo dilemo.

A mi lahko kdo razloži razliko med analognim izmeničnim in analognim enosmernim napajanjem vlakov na maketi. Zanimajo me prednosti in pomanjklivosti enega ali drugega sistema. A je kakšna razlika med kvaliteto izdelave DC in AC motorjev v lokomotivah. Imajo zato kateri motorji daljšo življensko dobo.
IBANEZ15
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 349
Pridružen: 12.11.2007, 13:01
Kraj: Zabukovica

OdgovorNapisal/-a IBANEZ15 » 10.12.2007, 20:45

Kako si začel graditi manketo , če še nimaš tirov? Že v tirih je razlika. Če jih pa že imaš pa tako nemoreš več izbirat. AC sistem ima se mi zdi samo ena firma (MERKLIN) tako , da moraš uparabljati samo njihov vozni park. DC sistem pa pašejo vse druge firme.
Velik veselja in sreče pri gradnji. Če pa te kaj konkretno zanima pa kar vpraši.
LP Zlatko
mitejcic
Poznavalec
Poznavalec
Prispevkov: 10
Pridružen: 10.12.2007, 19:17

OdgovorNapisal/-a mitejcic » 10.12.2007, 21:19

Na spletni strani Mehano sem našel, da izdelujejo naslednje sisteme:

DC
DC DIGITAL SOUND
AC DIGITAL
AC DIGITAL SOUND

Mislim, da ne izdelujejo tudi različnih tirov za te sisteme, tiri so najbrž enaki za vse.
Uporabniški avatar
AnejTS
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 1141
Pridružen: 25.10.2005, 18:46
Kraj: Ptuj

OdgovorNapisal/-a AnejTS » 10.12.2007, 21:38

Tiri so različni!
Maerklinovi imajo na sredini plus in na tirnicah minus
DC sistem pa ima na eni tirnici plus na eni minus.

Glede na to kaj je napisal IBANEZ15 pa je tako, da AC lokomotiv nedela samo Maerklin tudi ostale firme delajo (kot je mehano,roco,fleischman, ...).
DC pa delajo vse ostale firme (tud maerklin samo pod znamko Trix)!

Zdaj pa je tudi odvisno od tebe kolk hočeš dati za to, cene so lahko zelo visoke, lahko pa narediš nekaj kar je zelo poceni.
LP Anej
Uporabniški avatar
mg5888
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 110
Pridružen: 28.11.2007, 20:37

OdgovorNapisal/-a mg5888 » 10.12.2007, 21:47

Res je tako kot sta odgovorila že moja predhodnika.

Če se odločiš za AC sistem moraš vzeti Maerklinove tire, za DC pa pridejo v poštev vsi ostali.
Ko se boš odločal za vozni park, pa ga boš lahko vzel kjerkoli, ker praktično vsi proizvajalci izdelujejo vozila za oba sistema.

Prednosti in slabosti? Mhmmm.... Z dcc vodenjem je večina slabosti za oba sistema odpravljena. Sicer pa je tako laično povedano veljalo, da na DC sistemu lahko na istem tiru vozita dve lokomotivi le v eno smer, medtem ko na AC sistemu v poljubno smer (torej tudi ena proti drugi).
IBANEZ15
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 349
Pridružen: 12.11.2007, 13:01
Kraj: Zabukovica

OdgovorNapisal/-a IBANEZ15 » 10.12.2007, 21:52

AnejTS ima prav. Jaz sem se zmotil. :oops: Sam za en sistem se boš moral odločit , ker križem ne paše. Hvaljo pa eni tega drugi pa druzga. Vse je pa na koncu povezan z denarjem.
Uporabniški avatar
AnejTS
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 1141
Pridružen: 25.10.2005, 18:46
Kraj: Ptuj

OdgovorNapisal/-a AnejTS » 10.12.2007, 22:10

Vsak hvali svojo firmo, pa če je nevem kakšna :D

Aja jaz se bolj spoznam na AC kot na DC tako da o DC-ju nemorem kaj dosti pisati. Oz. nekaj časa ko sem imel opravka s tem DC-sistemom se mi ni zdel prav dober saj na kakšnih mestih ni stika in zato vlak mal cukne (kar nepomeni da mi DC ni ušeč ali da je slab!) pri AC tega skoraj ni (tud se zgodi na kakšin tirih ki niso preveč dosti voženi)
LP Anej
vlakoljubec

OdgovorNapisal/-a vlakoljubec » 10.12.2007, 22:53

Jaz ti bom pa tko napisov:

Če hočeš imeti sistem, da ti bo dober špilov se odloč za AC to je Märklin, če pa hočeš imeti doterano maketo pa izberi DC.

Pa še obrazložitev :

Märklinove mašine ti bodo delale 100%, saj jih lahko uničiš, če jih nič ne mažeš, ali pa če jih preveč mažeš, mislim z oljem, vedi pa da ima Märklin vgrajene v nekatere modele najsodobnejše brezkrtačne motorje »glockenanker« to so motorji z vrtljivim obodom, ali še novejši elektronsko krmiljeni c-sinus, ki delujejo tudi analogno. Kar se pa tirov tičeje pa tko na tirih masa to je 200% boljši kontakt od DC sistema, na sredinskem vodu je pa faza, ki se ves čas ko mašina vozi po tirih čisti s pomočjo drsnika.
Vse firme, ki delajo tamale vlake majo v svojem asortimanu tudi AC ponudbo lokomotiv, tudi Mehano, pa še dekoderje ima od istega proizvajalca kot Märklin, tko da vse špila.

Pri DC sistemu boš pa lahko bolj doterov maketo, ko ne boš imel med tiri na sredin kamplna, sam boš pa moral paziti, da ne boš imel zasvinjanih tirov, ker boš potem moral »porivat« mašine, da ti bodo vozile pa tud pri pentlah in vožnji več lokomotiv v isto ali nasprotno smer bo potrebno naredit izolirane odseke.

AC je izmenično napajanje (masa in faza), DC je istosmerno napajanje (plus in minus). Ko se boš pa odloču za digital je pa naj si bo DCC ali MM je pa vse izmenično.

Konec koncev bi se dalo o tem veliko pisati kateri sistem je boljši. Če znaš nemško imaš na voljo ogromno gradiva, ki ti razloži do podrobnosti vse sisteme, manj je tega v angleščini. V slovenščini je pa tega zelo malo. Enkrat če se ne motim pred leti je bilo nekaj napisanega o Märklinu v reviji TIM .
Sicer se boš pa moral sam odločiti kaj želiš in koliko denarja imaš na razpolago. Za nek enostaven način z malce slabšimi vlaki boš za par sto evri že kar neki naredu, če ne bo velika maketa. Če boš pa želev nekaj več kot samo igračo, bo pa par tisoč evrov premalo, pa neglede za kateri sistem AC ali DC se boš odločil.
Uporabniški avatar
SandiP
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 1572
Pridružen: 11.11.2007, 9:39
Kraj: Ljubljana Moste
Kontakt:

OdgovorNapisal/-a SandiP » 11.12.2007, 1:38

Najprej se je treba dodobra pozanimat o vseh teh zadevah.
Da ne boste zgubljali čas z iskanjem po netu, si oglejte,
kaj sem do sedaj nabral jaz!
:pc1
mitejcic
Poznavalec
Poznavalec
Prispevkov: 10
Pridružen: 10.12.2007, 19:17

OdgovorNapisal/-a mitejcic » 11.12.2007, 11:58

Hvala vsem za vaše odgovore. Mislim, da se bom odločil kar za DC sistem.
Uporabniški avatar
marklinfan
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 571
Pridružen: 01.08.2006, 19:47
Kraj: Stari grad Celje
Kontakt:

OdgovorNapisal/-a marklinfan » 11.12.2007, 13:15

no glede doteranosti je edina razlika z vidika pogleda je, da ma marklin "kapelne" če si lahk besedo izposodim na sredini tira in tu doteranost nevem kako lahko vpliva... gledano na ostalo maketo, če je blo to mišlen!?

aja pa še to sam marklin ima pol tut analogni izmenični in digitalni izmenični sitem - lahk daj blo to že omenjen:D
glede mazanja je pa tko, res res res velik jo bo treba namazat da bo zapacal mašino, mam ogromno lokomotiv in so stare tut tja do 70 let in še nobena ni crknla... kaj se naj raj pokvar je dekoder - elektronika pač, toj pa itak povsod problem.
Uporabniški avatar
Dolfe
Kontrolni
Kontrolni
Prispevkov: 12686
Pridružen: 02.03.2006, 8:52
Kraj: Na cesti

OdgovorNapisal/-a Dolfe » 11.12.2007, 14:36

marklinfan napisal/-a:......... mam ogromno lokomotiv in so stare tut tja do 70 let in še nobena ni crknla... kaj se naj raj pokvar je dekoder - elektronika pač, toj pa itak povsod problem.



Uuuuuuuuuuuuu ........ :shock:


lp
:wink:
LP, Dolfe
Pa zakwa glih jst?!!
vlakoljubec

OdgovorNapisal/-a vlakoljubec » 11.12.2007, 14:56

[quote="Dolfe"][quote="marklinfan"]......... mam ogromno lokomotiv in so stare tut tja [b]do 70 let [/b]in še nobena ni crknla... kaj se naj raj pokvar je dekoder - elektronika pač, toj pa itak povsod problem.[/quote]


Uuuuuuuuuuuuu ........ :shock:


lp
:wink:[/quote]

Ja Dolfe mi je pravu en kolega da ma marklinfan tud največjo zbirko modelov v Slovenij in to Märklinovih.
Uporabniški avatar
Dolfe
Kontrolni
Kontrolni
Prispevkov: 12686
Pridružen: 02.03.2006, 8:52
Kraj: Na cesti

OdgovorNapisal/-a Dolfe » 11.12.2007, 15:04

Iz leta 1937 ? :shock:



lp
LP, Dolfe
Pa zakwa glih jst?!!
vlakoljubec

OdgovorNapisal/-a vlakoljubec » 11.12.2007, 15:49

No je pa dav gor marklinfan 2 let mlajšo mašino.
A ne berete vsega??
http://www.vlaki.info/forum/viewtopic.p ... ght=#31860

Jaz jo ne morm, ker mam najstarejši model iz leta 96
Pa naj kdo pokaže, če ma doma še starejšo od marklinfana.

Vrni se na

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 0 gostov