20 novih e. lokomotiv.

Debata okoli voznega parka
Odgovori
sraka1
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 171
Pridružen: 16.01.2013, 23:58

Re: 20 novih e. lokomotiv.

Odgovor Napisal/-a sraka1 »

TGV Lyria napisal/-a: ↑25.08.2025, 14:27
Čeprav jih redno uporabljajo tudi tvoji ljubljeni ÖBB (ravno z novim VR spet intenzivno tudi pri nas) in SBB.

Kdo je rekel, da na novih SŽ vagonih ne bo tak 1. razred? Med IC+ in Viaggio Comfort je edina razlika vagoni vs. fiksna garnitura, te razlike pa potnik tako rekoč ne zazna.
Mogoče bodo, a ker morda nov vagon kdaj pa kdaj ne bo dostopen še vedno lahko spnejo na kompozicijo neočuvano Gošino kanto in bo potnik ob sprehodu v le-to podoživel malo jugonostalgije in se skuhal brez klime (oziroma z nedelujočo). V tem primeru raje vidim izpad kapacitete, kot pa zadeve za razrez v prometu.
TGV Lyria napisal/-a: ↑25.08.2025, 14:27 Tole nima vse skupaj nobene zveze z mednarodnim prometom in voznimi sredstvi zanj.
- Luksemburg vozi dve mednarodni regionalni liniji, vse ostalo vozijo tujci (SNCB, SNCF) k njim, 10 min čez mejo. Brezplačni javni prevoz si lahko privoščijo, ker so bajno bogata država.
Šest linij prečka mejo. So bogati, a sem zapisal na kak način bi si Slovenija lahko zadevo privoščila. Boljše je, če kupi letno vozovnico za 100€ 100 tisoč ljudi kot pa vozovnico za 1000€ 10 tisoč ljudi. S tem bi 90 tisoč ljudi presedlalo na bolj trajnostni način prevoza. Morda je ekonomska računica celo za brezplačen prevoz (zastoji na cestah imajo zagotovo več kot 40 milijonov evrov negativnega učinka).
TGV Lyria napisal/-a: ↑25.08.2025, 14:27 To, kar delajo na Japonskem, je nenormalno in nečloveško. Raje vidim normalizacijo večurne zamude kot normalizacijo linča in samomora za nekaj sekund zamude.
Nisem želel normalizirati samomora, zgrešil si bistvo. Bistvo je, da je tam in firme in posameznike sram, če pride do neučinkovitosti ali napake v sistemu (ki rezultira v zamudi). Da se izrazim drugače - če bi jaz bil zaposlen na SŽ, ne bi mogel spati, ker bi me ponoči mučilo to, da je firma (firme so pa ogledalo njenih delavcev) na tako slabem ugledu in da stvari ne stojijo kot treba. Verjamem pa da skoraj vseh 7000 zaposlenih ne trpi ravno za nespečnostjo, ker jim je milo rečeno popolnoma vseeno.

TGV Lyria napisal/-a: ↑25.08.2025, 14:27 - Letna vozovnica za SŽ je že več kot dovolj poceni, Enotno vozovnico pa tudi imamo. IJPP Slovenija vozovnico komot kupiš prek spleta, če imaš IJPP kartico. Preverjeno že vsaj 20x.
Se ne strinjam. Poglej si še enkrat link od NS. Mesečno karto kupiš v treh korakih, vzame pa 2 minuti. Pri nas pa najprej rabiš fizično IJPP kartico, vnašanje CUID številke, registracija, potem pa še nakup sploh ne dela ali pa zahteva neko relacijo, četudi hočeš kupiti neomejeno karto... Na NS samo stisnem Apple Pay in dobim na mail terminsko vozovnico. Aja pa še vse skupaj je dodatno konfuzno, ker ima SŽ tudi svoje terminske ne-IJPP vozovnice.
TGV Lyria napisal/-a: ↑25.08.2025, 14:27 Žalost so več ali manj samo tvoje objave, ki skačejo s teme na temo samo zato, ker bi rad nekaj dokazal, pa še sam ne veš kaj. In potem navajaš popolnoma napačne in neresnične podatke. Iz teme o novih električnih lokomotivah (ki so skupaj z vagoni osnova) se je šlo na "kr neki".
Ne bi rad nič dokazal, želim si le, da taki kot ti morda kdaj spregledajo, kako strašno mizeren je sistem pri nas in kakšen potencial (t.i. upside) je, če bi ga spravili v red. Potrebni pa so drastični premiki. Da se zopet dotaknem Japonske - zakaj je nakup JR Pass-a in vožnja s Shinkansenom del skoraj vsakega itinerarija potovanja po Japonski, vožnja s Pendolinotom pa ne? Malo se zamisli in začni razmišljati kako lahko orjemo ledino, ne pa le da stopicljamo za večjimi od sebe...

Skratka, vidim, da je brezpredmetno, da debatirava dalje, ker sva očitno na različnih bregovih. Mi je žal, da sem sploh začeli pisati v tej smeri, ker sem namesto želene potrditve mojega videnja stanja SŽ - in sicer, da gre za bedo največjih razsežnosti - prejel le odgovore v bran SŽ-ju, češ da ni tako zelo slabo. Pa je. Pravzaprav ne najdem pridevnika, ki bi lahko pravilno opisal kako izredno slabo je.

Se bom pustil presenetiti kaj bo s temi novimi Vectroni in madžarskimi (mimogrede klump - https://youtu.be/0NJfWmVS67c?t=719) vagoni. Smo pa, kot že rečeno, tako ali tako na samem podnu, slabše ne more biti. Najbrž pa je realnost, da bomo se teh spon rešili šele po letu 2031, ko se izteče subvencija za JGS...
610-101
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 215
Pridružen: 29.05.2024, 21:00

Re: 20 novih e. lokomotiv.

Odgovor Napisal/-a 610-101 »

sraka1 napisal/-a: ↑25.08.2025, 22:05
TGV Lyria napisal/-a: ↑25.08.2025, 14:27
Čeprav jih redno uporabljajo tudi tvoji ljubljeni ÖBB (ravno z novim VR spet intenzivno tudi pri nas) in SBB.

Kdo je rekel, da na novih SŽ vagonih ne bo tak 1. razred? Med IC+ in Viaggio Comfort je edina razlika vagoni vs. fiksna garnitura, te razlike pa potnik tako rekoč ne zazna.
Mogoče bodo, a ker morda nov vagon kdaj pa kdaj ne bo dostopen še vedno lahko spnejo na kompozicijo neočuvano Gošino kanto in bo potnik ob sprehodu v le-to podoživel malo jugonostalgije in se skuhal brez klime (oziroma z nedelujočo). V tem primeru raje vidim izpad kapacitete, kot pa zadeve za razrez v prometu.


goše gredo za štore/jesenice po prihodu novih vagonov...
TGV Lyria
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 2838
Pridružen: 24.03.2008, 20:13
Kraj: Baška grapa

Re: 20 novih e. lokomotiv.

Odgovor Napisal/-a TGV Lyria »

sraka1 napisal/-a: ↑25.08.2025, 22:05 Mogoče bodo, a ker morda nov vagon kdaj pa kdaj ne bo dostopen še vedno lahko spnejo na kompozicijo neočuvano Gošino kanto in bo potnik ob sprehodu v le-to podoživel malo jugonostalgije in se skuhal brez klime (oziroma z nedelujočo). V tem primeru raje vidim izpad kapacitete, kot pa zadeve za razrez v prometu.
"Neočuvane Gošine kante" letijo v momentu ko pridejo novi vagoni, ostaneta samo dve predelani pri nas na avtovlaku. Že zdaj vozijo na natanko 2 povezavah, žal sta obe mednarodni (Sava in Citadella). Z novim VR morda Savo tudi v kompletu prevzamejo HŽ.

sraka1 napisal/-a: ↑25.08.2025, 22:05 Se bom pustil presenetiti kaj bo s temi novimi Vectroni in madžarskimi (mimogrede klump - https://youtu.be/0NJfWmVS67c?t=719) vagoni. Smo pa, kot že rečeno, tako ali tako na samem podnu, slabše ne more biti. Najbrž pa je realnost, da bomo se teh spon rešili šele po letu 2031, ko se izteče subvencija za JGS...
Kakor hitro pogledaš čez južno mejo, ti je jasno, da ni pri nas noben podn oz. da je lahko še dosti slabše. SŽ PP so samo v zadnjih 5 letih naredili ogromen korak naprej, tako v voznem parku kot v ostalih stvareh, vključno s prodajo kart in IJPP. Seveda ni vse perfektno, daleč smo še od ÖBB in SBB. Ampak da to "bedo" izpelješ iz dejstva da se kupuje nove lokomotive in vagone, moraš pa biti že naravnost mojster, sploh v manevriranju debate enkrat v eno, drugič v drugo smer, samo da bi dokazal nekaj, česar ni. 10x smo ti dokazali, da se motiš, ti pa še kar naprej nabijaš o nekih Kissih na Emoni in kako bi bilo to napredno in kako bi bili vzor za vse s tem, cikcakaš med različnimi opredelitvami garnitur in klasik, med različnimi opredelitvami zahoda in vzhoda, najboljše delujoče načine mednarodnega prometa razglašaš za "passe" in podobne neumnosti.
In še ker si se prav potrudil poiskati video, s katerim bi spet rad dokazal, da slabo kupujemo.
1. Ti vagoni še niso bili narejeni pod imenom proizvajalca Magyar Vagon in
2. Si sedel v njih in se peljal, 200 km/h? Jaz sem se. Berlin - Dresden z obvozom čez Leipzig. Si drznem reči, da sem edini forumaš, ki sem to dejansko izkusil in jih preizkusil. In ti povem da niso nič slabši od Railjeta, tudi pri tej hitrosti ne.
sraka1
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 171
Pridružen: 16.01.2013, 23:58

Re: 20 novih e. lokomotiv.

Odgovor Napisal/-a sraka1 »

TGV Lyria napisal/-a: ↑25.08.2025, 22:27 Kakor hitro pogledaš čez južno mejo, ti je jasno, da ni pri nas noben podn oz. da je lahko še dosti slabše. SŽ PP so samo v zadnjih 5 letih naredili ogromen korak naprej, tako v voznem parku kot v ostalih stvareh, vključno s prodajo kart in IJPP. Seveda ni vse perfektno, daleč smo še od ÖBB in SBB. Ampak da to "bedo" izpelješ iz dejstva da se kupuje nove lokomotive in vagone, moraš pa biti že naravnost mojster, sploh v manevriranju debate enkrat v eno, drugič v drugo smer, samo da bi dokazal nekaj, česar ni.
Ne vem, pač prihajam iz branže in okolja, kjer se stvari premikajo nekaj redov velikosti hitreje in bi želel, da se tak pristop prenese tudi na železnice. No, končno priznaš, da smo daleč od ÖBB/SBB. Pa ne bi rabili biti, lahko bi celo bili boljši.
TGV Lyria napisal/-a: ↑25.08.2025, 22:27 najboljše delujoče načine mednarodnega prometa razglašaš za "passe"
https://youtu.be/hNs75nznDtw?t=118 - poglej si še en video tvojega "najboljšega načina". Sprega desetih različnih vagonov treh različnih operaterjev in nevemkolikih različnih proizvajalcev. Grozno.
TGV Lyria napisal/-a: ↑25.08.2025, 22:27 In še ker si se prav potrudil poiskati video, s katerim bi spet rad dokazal, da slabo kupujemo.
1. Ti vagoni še niso bili narejeni pod imenom proizvajalca Magyar Vagon in
2. Si sedel v njih in se peljal, 200 km/h? Jaz sem se. Berlin - Dresden z obvozom čez Leipzig. Si drznem reči, da sem edini forumaš, ki sem to dejansko izkusil in jih preizkusil. In ti povem da niso nič slabši od Railjeta, tudi pri tej hitrosti ne.
1. Ja, ker preimenovanje firme bo prineslo večjo pedantnost in kvaliteto izdelavo.
2. Priznam, nisem se. Zato bom kljub dvomom jim dal priložnost. So pa pričakovanja nizka, ravno tako najbrž tudi tvoji standardi.
Konkretno, kateri vagon izgleda bolj prostoren in bolj udoben? Bolj premišljeno postavljen, z boljšo ambientalno osvetlitvijo? Z več naravnih materialov, kot je les?
ÖBB Slika
MAV Slika
TGV Lyria
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 2838
Pridružen: 24.03.2008, 20:13
Kraj: Baška grapa

Re: 20 novih e. lokomotiv.

Odgovor Napisal/-a TGV Lyria »

sraka1 napisal/-a: ↑25.08.2025, 23:44 https://youtu.be/hNs75nznDtw?t=118 - poglej si še en video tvojega "najboljšega načina". Sprega desetih različnih vagonov treh različnih operaterjev in nevemkolikih različnih proizvajalcev. Grozno.
In kaj je realno narobe s tem? Sploh pa - nočni vlak. Logično, da ima različne vagone za različne cilje. Tudi pri ÖBB se tega poslužujejo in spenjajo zraven hrvaške vagone iz Zagreba, madžarske iz Budimpešte, češke iz Prage, kakšnega švicarskega sedežnega zraven itd. Ne glej preveč Nightjetov iz Züricha za Nemčijo in Nizozemsko v naslednjem VR, ker bodo imeli na novo NJ garnituro pripete švicarske sedežne vagone. Zmešalo se ti bo od groze!
sraka1 napisal/-a: ↑25.08.2025, 23:44 2. Priznam, nisem se. Zato bom kljub dvomom jim dal priložnost. So pa pričakovanja nizka, ravno tako najbrž tudi tvoji standardi.
Konkretno, kateri vagon izgleda bolj prostoren in bolj udoben? Bolj premišljeno postavljen, z boljšo ambientalno osvetlitvijo? Z več naravnih materialov, kot je les?
Manipulacija št. 2. Vsaj pripni sliko istega razreda, ne da daješ prvi razred iz RJ NextGen in drugi razred iz IC+.
Pa spet - notranjost je stvar naročnika. Premišljeno postavljen? IC+ vagoni imajo povsem enak sedežni razpored kot RJ prve generacije, Interjet in Comfortjet v celih vagonih 2. razreda. Dobesedno skopiran do potankosti, še prtljažne police so na istih mestih. Ostalo pa je povsem stvar naročnika. Les so ÖBB vpregle zdaj pri NextGen in redizajnu "starih" Railjetov. Tudi okusi so različni, meni je všeč tako "lesena" notranjost kot madžarska barvita in moderna, najbolj pa tista iz omenjenih čeških garnitur, ki imajo od vseh tudi najboljše sedeže (Borcad). Drugače sem takoj za funkcionalno in lepo notranjost in niti slučajno ne mislim izbijati tega Railjetu NextGen, ki mi je zelo všeč. Veš, kdo pa ima zame najbolj nefunkcionalno in vprašljivo notranjost? Takole na piedestal nabita Frecciarossa 1000, "najboljši vlak na svetu" ki to ni, kvečjemu najbolj precenjen. Hiter je ja, hiter, in lep od zunaj, notri pa ga vsak ICE šola.
Poglej si recimo romunske CFR vagone ter Regiojet vagone istega proizvajalca (Astra Arad) s posebnim dizajnom notranjosti. Bi verjel, da so prišli iz iste hiše? Skoraj težko.

p.s. Morda ne bi bilo slabo te debate preseliti v kakšno drugo temo...?
Re 4/4
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 4655
Pridružen: 01.09.2011, 21:55

Re: 20 novih e. lokomotiv.

Odgovor Napisal/-a Re 4/4 »

sraka1 napisal/-a: ↑25.08.2025, 22:05. Da se zopet dotaknem Japonske - zakaj je nakup JR Pass-a in vožnja s Shinkansenom del skoraj vsakega itinerarija potovanja po Japonski, vožnja s Pendolinotom pa ne?
Japonci namerno ponujajo tudi pass calculator predno karkoli kupiš. Če se ne voziś neprestano, se sploh ne izplača kupiti JR Pass, ker so vozovnice cenejše. Saj veš da ga lahko preko spleta zgolj naročiš, vse ostalo je osebni stik.
sraka1 napisal/-a: ↑25.08.2025, 23:44
https://youtu.be/hNs75nznDtw?t=118 - poglej si še en video tvojega "najboljšega načina". Sprega desetih različnih vagonov treh različnih operaterjev in nevemkolikih različnih proizvajalcev. Grozno.
Lahko detaljno pojasniš kje dejansko je tukaj tehnični, logistični ali kakšen drugi problem? Osebne frustracije zaradi barv in ostalega zadrži za sebe. Tvoja rešitev pomeni da se mora nekdo drugi prilagoditi s prislinim nakupom, kar na koncu le še poslabša povezljivost. Naj namignem, Čehi in Poljaki imajo Pendolina, ki sta pa zaradi nekompatibilnost drugih prevoznikov obsojena na to, da jih v celoti ne morejo izkoriščajo. Povezljivost Evrope še nikoli ni bila tako slaba, odkar so začeli prevozniki postajati egoistični s svojim sistemom. Ne vem zakaj svoje ideje daješ potem kot nekakšno revolucijo.
TGV Lyria napisal/-a: ↑26.08.2025, 7:39

p.s. Morda ne bi bilo slabo te debate preseliti v kakšno drugo temo...?
Naj jo sam odpre. Dejansko mislim da zgolj provocira iz dolgčasa ali pa je njegovo znanje prešibko da bi drugi razumeli bistvo problema. Obstajajo študije prometnih tokov, celo na občinski ravni, ve se v kakšnem stanju so proge, kaj se bo gradilo ampak vse rešitve pa že ima na dlani. Mislim da se prometarju Klemnu, ki mu nalagajo podobne reči trese stolček. Škoda da se mu je zaciklala obnova gesla in ga zato ni več tukaj. Je prišel z vprašanjem na privat in je stekel pogovor, kot ga še nisem doživel... :)
Olalala
Pom. strojevodje
Pom. strojevodje
Prispevkov: 57
Pridružen: 03.06.2022, 14:34

Re: 20 novih e. lokomotiv.

Odgovor Napisal/-a Olalala »

Nakup IJPP vozovnic v Sloveniji je še zmeraj groza, in po eni strani hvala bogu da se veliko ljudi ne spozna dovolj, da bi to sploh sprobali.
1. Manjko neke enotne spletne strani odo DUJPP, vsak prevoznik ima svojo, včasih delujočo. Večkrat sem že probal vsaj dve različni strani preden je delovalo brez zapletov. Da ne omenim da ni enotnega iskalnika voznih redov.
2. Vozovnico moraš kupiti preden avtobus (sklepam da isto vlak) štarta iz začetne postaje, če ne jo zazna kot neveljavno.
3. Relacijske vozovnice veljajo samo po najkrajši možni povezavi, pa tudi če je ta čisto nelogična. Ob potovanju v MS mi je na vlaku MB-Pragersko skoraj vsakič piskalo neveljavno.
4. Cena je kljub vozovnica slovenija vsaj za standard ki ga nudi še vedno dokaj neugodna, enkratne vozovnice so pa itak še celo podražili, kljub temu da se je že prej če sta potovala vsaj 2 bolj splačalo izi z avtom kot pa kupiti vozovnico. Potem pa smo kjer smo.
610-101
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 215
Pridružen: 29.05.2024, 21:00

Re: 20 novih e. lokomotiv.

Odgovor Napisal/-a 610-101 »

Vse kar si naštel je stvar dujppa in ne sž
Uporabniški avatar
maxima
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 710
Pridružen: 25.01.2015, 14:55
Kraj: Obalno-kraška
Kontakt:

Re: 20 novih e. lokomotiv.

Odgovor Napisal/-a maxima »

Tabelca, kot za Stadlerje:
TRAXX3 MS (1/30):
542-001 - dostavljen 12.11.2025
542-002 -
542-003 -
542-004 -
542-005 -
542-006 -
542-007 -
542-008 -
542-009 -
542-010 -
542-011 -
542-012 -
542-013 -
542-014 -
542-015 -
542-016 -
542-017 -
542-018 -
542-019 -
542-020 -
542-021 -
542-022 -
542-023 -
542-024 -
542-025 -
542-026 -
542-027 -
542-028 -
542-029 -
542-030 -
....................................................................
Skupaj: 1/30 (3,33%)
Uporabniški avatar
mašina664
Pom. strojevodje
Pom. strojevodje
Prispevkov: 63
Pridružen: 02.11.2008, 20:14
Kraj: Dornberk

Re: 20 novih e. lokomotiv.

Odgovor Napisal/-a mašina664 »

maxima napisal/-a: ↑12.11.2025, 19:32 Tabelca, kot za Stadlerje:
TRAXX3 MS (1/30):
542-001 - dostavljen 12.11.2025

Obstaja kakšna slika prevoza v SLO?
<Želežničarski pozdrav!>
Re 4/4
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 4655
Pridružen: 01.09.2011, 21:55

Re: 20 novih e. lokomotiv.

Odgovor Napisal/-a Re 4/4 »

Prišel je včeraj zvečer okoli 18 ure iz Velima na Jesenice z WLC Traxxom. Shema bo v začetku prihodnjega leta popolnoma spremenjena, zato ni ravno zanimiv za fotografiranje. Bo pa še odšel še nazaj v tujino. Je le testni.
Uporabniški avatar
nejko077
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 158
Pridružen: 02.12.2012, 11:37
Kraj: Medvode

Re: 20 novih e. lokomotiv.

Odgovor Napisal/-a nejko077 »

Saj nevem a sem tukaj bral ali nekje na spletu. Da mogoče sploh ni naš, ustreza pa po opremi in da je zato v naši shemi za testiranje. Da je za češkega prevoznika. Če se motim se opravičujem :)
Re 4/4
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 4655
Pridružen: 01.09.2011, 21:55

Re: 20 novih e. lokomotiv.

Odgovor Napisal/-a Re 4/4 »

Seveda je od SŽ, saj piše na UIC kodi čigav je. Te kode se pa ne morejo spreminjati kar po domače, saj s kodo in poizvedbo v registru vidiš vso njegovo zgodovino. Še na maski piše 542-001 in je za debele 3 tone težji od osnovne različice. Ima 89 ton. Drži pa, da je vzet iz proizvodnje za ČD, ki bo dobil svojega z zamikom.
ߣ€
Pom. strojevodje
Pom. strojevodje
Prispevkov: 52
Pridružen: 12.06.2007, 15:08

Re: 20 novih e. lokomotiv.

Odgovor Napisal/-a ߣ€ »

Re 4/4 napisal/-a: ↑13.11.2025, 10:15 Prišel je včeraj zvečer okoli 18 ure iz Velima na Jesenice z WLC Traxxom. Shema bo v začetku prihodnjega leta popolnoma spremenjena, zato ni ravno zanimiv za fotografiranje. Bo pa še odšel še nazaj v tujino. Je le testni.
Spremenjena shema? Komaj čakam. Milo rečeno je trenutno grd. No, sej o tem se je že debatiralo.
610-101
Strojevodja I
Strojevodja I
Prispevkov: 215
Pridružen: 29.05.2024, 21:00

Re: 20 novih e. lokomotiv.

Odgovor Napisal/-a 610-101 »

Baje je v cd moste pršu :)
Odgovori