Koralmbahn

[Re 4/4]

Ker se z decembrom odpira Koralmbahn, že curljajo prve novice.

Vozni red se bo spisal povsem na novo. Za EC Emona to ne pomeni nič dobrega, saj bo ÖBB začel združevati beljaške in graške vlake iz in na Dunaj. To pomeni da bo v turnus Emone moral vskočiti RJ, ki bo nadaljeval v smeri Beljaka, razen če bo Emona ostala poseben vlak. Ampak o tem, potem.

Bolj zanimive so druge zgodbe. Progovna hitrost v predoru je še neznanka, vendar za RailJet kaže da hitrosti 230 km/h ne bo zmogel doseči, saj bo očitno efekt bata prevelik, ker cevi ne bodo v polnem profilu, nadgradnja programske opreme za večjo vlečno silo pri višjih hitrostih od 200 km/h pa je vprašanje, saj so za Westbahn progo Rh 1116 že dobile ta dodatek in so lokomotive praktično na limitu. Ostali vlaki so sicer bolj aerodinamični in z enakomerno porazdelitvijo pogona, ampak še nimajo znanih hitrosti.
Po zadnjem sestanku na ÖBB Infra so tudi že dorekli nekaj drugih predpisov. Na progi dolžine 127 km, je eno 33 km ozko grlo, ki se mu reče Koralm predor.
Trenutno se načrtuje, da se bo tovorne vlake zadržalo na postajah Lavanttal in na vzohodni strani predora Koralm. Tam ti počakajo na RJ ali kateri drugi vlak in se nato pošlje dva tovorna vlaka zapored, razen v primeru prevoza nevarnih tovorov, kjer bo verjerno veljal posebni predpis, da takrat v cevi ne bo smel biti potniški vlak. Obvezno bo upoštevanje voznega reda, da se bo mogoče držati predpisa in pravočasno odpeljati na drugo stran predora, kjer bi omogočili naslednje prehitevanje potniškega. V nasprotnem primeru bodo tovorne dodatno zadrževali na prvih prostih tirih po vsej Avstriji.
Dodatni otežujoč položaj je, da bo v nočnih urah na voljo samo ena cev, saj bo vsako noč ena izmenično zaprta za nekaj ur zaradi vzdrževanja. Trenutno poteka razprava o tem, ali bo mogoče zapreti enkrat tedensko obe cevi hkrati, vendar bo to časovno zelo na tesno, ker bo potrebno pregledati približno 66 km cevi v samo eni nočni izmeni. Trenutno še poteka tudi intenzivna izmenjava mnenj z SBB o izkušnjah z Gotthard predorom. Za predor pod Semmeringom se pričakuje enaka zgodba.

[trocken]

Kaj pa ima Emona, pravzaprav, skupnega s predorom. Saj pride v Gradec iz druge strani. Bo pač poseben vlak, izven njihovega Railjet programa.

[Ljubitelj]

Na progi dolžine 127 km, je eno 33 km ozko grlo, ki se mu reče Koralm predor.

V slovenščini nekako velja, da se v geografiji uporabljajo udomačena slovenska imena (ne piše se Paris temveć Pariz, Rim in ne Roma). Še bolj to velja za geografske termine iz slovenskega jezikovnega področja. Koralpe so samo nemški izraz za slovensko Golico, torej se reče predor pod Golico in ne Koralm predor. Recimo, da se tolerira izraz Koralmbahn, saj se še ni udomačila neka slovenska inačica, vsekakor pa ime Koralm predor ne sodi v javno razpravo..

[Re 4/4]

Kaj pa ima Emona, pravzaprav, skupnega s predorom. Saj pride v Gradec iz druge strani. Bo pač poseben vlak, izven njihovega Railjet programa.

Kaj ima skupnega? Skupni imenovalec je računsko sodišče, ki v Avstriji izjemno strogo gleda na porabo proračunskega denarja iz strani ÖBB. Nadzor je tako strog, da se je ÖBB povsem odpovedal muzejskim aktivnostim, ker Avstrija tega neposredno ne financira, ÖBB pa za to ne sme namenjati teh sredstev. Za njih in politiko na Dunaju je danes to samo še staro železo, želijo biti moderni prevoznik z defektnimi NJ vlaki. Je bil prejšnji direktor malo liberalen do teh zadev, pa je potem samo zaloputnil z vrati in odšel. Ostal pa bo kaos na tem področju.
In če nadaljujem. ÖBB mora predložiti plan prevoźenih kilometrov v daljnoskem prometu in to je že davno storil, ker se bo kilometrina in turnus vozil obrnil na glavo, saj bodo ÖBB RailJeti krožili v smeril Dunaj - Gradec - Beljak - Salzbrug (München) - Dunaj. Iz tega naslova pa država naroča tudi sedeže na progah, ki so podvržene financiranju. Dodati je še potrebno da se z RJ 230 km/h politika preko ÖBB prikazuje kot uspešno, vse ostalo pa bi bilo za njih sramota. V očeh politike Westbahn ne sme biti uspešnejši, čeprav je zaradi vseh negativnih lastnosti 230 km/h in Siemens vagonov, praktično Westbahn v ničemer ne zaostaja.

Rezultat? Nekaj kar sem že dal.

Fahrplansystem von der Vollinbetriebnahme der Koralmbahn bis zur Inbetriebnahme des Semmeringbasistunnels

Systemangebot auf der Linie «FV HB Nord<>Süd» im Marktsegment hochrangig beschleunigter Fernverkehr (rund 2,76 Mio. Zug-km p.a.): Zweistundentakt (Praha –) Břeclav – Wien – Graz – Villach, vsl. vier Zugpaare davon bis und ab Tarvisio (– Venezia) und vsl. fünf Zugpaare Villach – Jesenice (– Ljubljana und ggf. weiter) teilweise durchgebunden in Villach Hbf

Zato je Emona stvar posebnega dogovora, kot so bili vsi Flirti dogovorjeni čez noč. Ko se odpre predor pod Semmeringom, pa bodo na Dunaj želeli še Italijani. Takrat pa bodo pri SŽ PP morali ponuditi lasten vlak oziroma vozni park do Dunaja, za kar pa so že poizvedovali kakšni so tehnični pogoji za sodelovanje z ÖBB.

@Ljubitelj hvala za prijazni popravek.

[trocken]

Torej, če prav razumem, bomo morali Emono sfinancirati sami. Če dajemo subvencije tujim letalskim prevoznikom, da pridejo na letališče Brnik (oziroma, če sem točen, na vsa tri mednarodna slovenska letališča), potem se bo subvencioniralo pa še Emono.

[Re 4/4]

Če kilometrina Emone na avstrijski strani z decembrom ni upoštevana pri sofinanciranju, in bo v voznem redu, potem bo ÖBB vozil vlak samo pod lastnimi tržnimi pogoji (drugačna delitev stroškov pri mednarodnih vlakih) , razen če so se nakdandno kaj zmenili in bo Avstrija zaradi spremenjenih pogojev dodala še kakšen evro iz naslova okolju prijazen transport. Ampak potem bo vozni red Emone izven takta teh RJ. Tehnični pogoji za vozni park se še ne spreminjajo, razen selektivno zapiranje vrat. Za Croatio pa je vse zelo vprašljivo glede na doganje v zadnjem času. Saj enako je bilo z vlaki za Nemčijo. V desetih letih se je vse spremenilo.
Tista prihodnja Emona, kot pravi @TGVLyria, da se vagoni kupujejo za njo, pa bo zagotovo sodelovanje z ÖBB. SŽ da material, ÖBB osebje in vleko. Enako kot želijo to storiti Italijani.

[vidkrt]

...saj bodo ÖBB RailJeti krožili v smeril Dunaj - Gradec - Beljak - Salzbrug (München) - Dunaj..,

Kako bo pa to izgledalo pri oštevilčevanju vlakov? Bo rečeno npr. na Dunajski glavni postaji, da gre RJ preko Gradca, Celovca, Beljaka in Salzburga na Dunaj?

Sicer glede Emone pa menim, da je škoda, da so SŽ in ÖBB pozabile na RJ-ov prihod v SLO, kot so se pred leti dogovarjale. Preprosto bi vozili 2 garnituri do Gradca in potem bi ena šla proti nam, ena pa proti Beljaku itd. Menim, da dokler se v SLO ne uresniči kaj od tistih planov novih tras, objavljenih pred dnevi, ne bodo dobili RJ niti homologacije.

Pa srečnega pa zdravega vsem!

[Re 4/4]

Predvideno bosta to dva vlaka, ampak ena garnitura. Primer. Vlak začne kot RJ xx Dunaj - Gradec - Celovec - Beljak. Ta RJ garnitura, potem nadaljuje kot RJ xx, Beljak - Salzburg (-München) in potem kot RJ xx nazaj na Dunaj, ter seveda enako druga garnitura v obratni smeri. Ampak takšen takt ne bo non stop, ker je na turski progi dvourni takt, poleg tega pa se pričakuje dvourni takt Beljak - Praga, ki ima svojo RJ garnituro, ter seveda pokriti je potrebno Benetke/Trst in Lienz. Ampak počakajmo, ker se bo vozni red napisal iz čiste nule. Poleg tega se na celotnem ÖBB še odpravljajo zadnje težave po razpadu internega IT sistema, ki se je zgodil ob njegovi menjavi.

RJ prve generacije zaekrat ne bo odobren v Sloveniji. Druga generacijs pa bo odobrena. To počne Siemens, ker si s tem dela enak položaj kot pri Vectronih. Hitrost dobave, ker bo že odobren. Pa je tukaj če, če, če, saj se trg večinoma raje obrača na IC garniture, ker imajo precej prednosti.
Seveda bodo ÖBB-ju ostalo osem Taurusov za Slovenijo. RCC je dobil božično darilo iz Siemensa v obliki dodatnih Vectronov, poleg tega zaradi zamud, Siemens ÖBB-ju kompenzira odškodnino z najemi. Za eno leto dobijo še nekaj SBB Cargo Vectronov in uspeli so odobriti Vectrone višjih številk za Slovenijo, tako da bodo Taurusi 1216-1xx ostale brez dela. Večinoma ÖBB raje uporablja predhodnika Taurusa 1116, kot 1216, ker so bolj zanesljivi in imajo tudi booster do 7 MW, kar jim omogoča programiranje z vlečno silo v vseh območjih nad 80 km/h.

[vidkrt]

Me pa zanima, če je že morda znano, kje vse bodo na Goliški železnici stali RJ ter drugi hitri vlaki: na postajah Weststeiermark ter Lavanttal, glede na to da sta to edini dve večji postaji med Gradcem in Celovcem? Ali je še morda kje kakšna ki sem jo spregledal?

Za vse odgovore se že vnaprej zahvaljujem!

[Re 4/4]

Saj boš kmalu izvedel. Realno boš preko Beljaka z RJx hitreje v Ljubljani, kot trenutno z Emono preko Maribora. Se pa obeta tudi nov tip vlakov.. IR, za začetek kot Desiro ML, kasneje po letu 2027 pa Mireo.

[TGV Lyria]

Ker se z decembrom odpira Koralmbahn, že curljajo prve novice.

Vozni red se bo spisal povsem na novo. Za EC Emona to ne pomeni nič dobrega, saj bo ÖBB začel združevati beljaške in graške vlake iz in na Dunaj. To pomeni da bo v turnus Emone moral vskočiti RJ, ki bo nadaljeval v smeri Beljaka, razen če bo Emona ostala poseben vlak. Ampak o tem, potem.

Nič tako zelo hudega ni oz. za Emono so to lahko celo zelo dobre novice.
Kolikor mi je znano, naj bi se vsi graški RJ vlaki podaljšali do Beljaka. Ja, v Emonin turnus zdaj vskoči RJ, ampak...
...poleg teh vlakov naj bi vsaki dve uri vozil tudi ekspresni Railjet iz Dunaja v Beljak (RJX) z manj postanki (Wiener Neustadt, Bruck a.d. Mur, Gradec, Celovec), ki se bo 2x dnevno podaljšal do Benetk in 1x do Trsta. Torej lahko Emona vskoči v tisto uro, ko RJX ne pelje, in dobi celo ekspresno traso do Dunaja. Bo pa vse skupaj seveda vplivalo na vozni red Emone pri nas, saj se bo ta moral prilagoditi trasi med Gradcem in Dunajem. Pa seveda je velika verjetnost tudi, da se poslavljamo od EC 134/135 do Trsta.

Bolj zanimive so druge zgodbe. Progovna hitrost v predoru je še neznanka, vendar za RailJet kaže da hitrosti 230 km/h ne bo zmogel doseči, saj bo očitno efekt bata prevelik, ker cevi ne bodo v polnem profilu, nadgradnja programske opreme za večjo vlečno silo pri višjih hitrostih od 200 km/h pa je vprašanje, saj so za Westbahn progo Rh 1116 že dobile ta dodatek in so lokomotive praktično na limitu. Ostali vlaki so sicer bolj aerodinamični in z enakomerno porazdelitvijo pogona, ampak še nimajo znanih hitrosti.

Ali po domače povedano: Westbahn, ki naj bi si od Stadlerja sposodil tri Girune za čas do odprtja Semmeringa, bo skozi predor hitrejši od ÖBB, ker bo Giruno brez problema peljal 230 km/h zaradi porazdeljenega pogona.

Še kar se RJ v Sloveniji tiče: dokler naš pravilnik sploh ne pozna push-pull operacij, ga ne bo.

IR sistem bo pa sploh zanimiva stvar, dejansko bodo ti vlaki zavzeli vse tiste linije, ki jih bo RJ zaobšel. Poleg tega bodo dopolnili Tursko progo v urni takt, kar je na tej progi novost, tako rekoč nikoli ni bilo nič več od dvournega. Zadnja "Mur-Drau" linija je pa sploh neznanka. So ÖBB kupile tudi kakšne večsistemske Miree? Vse pač ne more viseti na naših Flirtih.

[TGV Lyria]

Nič tako zelo hudega ni oz. za Emono so to lahko celo zelo dobre novice.
Kolikor mi je znano, naj bi se vsi graški RJ vlaki podaljšali do Beljaka. Ja, v Emonin turnus zdaj vskoči RJ, ampak...
...poleg teh vlakov naj bi vsaki dve uri vozil tudi ekspresni Railjet iz Dunaja v Beljak (RJX) z manj postanki (Wiener Neustadt, Bruck a.d. Mur, Gradec, Celovec), ki se bo 2x dnevno podaljšal do Benetk in 1x do Trsta. Torej lahko Emona vskoči v tisto uro, ko RJX ne pelje, in dobi celo ekspresno traso do Dunaja.

In natanko to se bo tudi zgodilo.
Na pdf dokumentu na naslednji povezavi je zapisano:

VON GRAZ NACH WIEN:
– Durchgehender täglicher Railjet-Stundentakt von Wien über Bruck an der Mur und Graz nach Villach, Halte in der Steiermark in Mürzzuschlag, Kapfenberg, Bruck an der Mur, Graz und Weststeiermark, alle zwei Stunden kommend vom Flughafen Wien und weiter nach Salzburg.
– Zusätzlich durchgehender täglicher Stundentakt (mit Lücken) von Wien mit deutlich beschleunigter Trasse zwischen Wien und Graz als Railjet Express bzw. EuroCity/ InterCity (Halt in der Steiermark nur in Bruck an der Mur und Graz), durchgebunden von/nach Berlin, Praha, Przemysl, Venezia, Ljubljana, Zagreb und Trieste.
– In Summe zwei Fernverkehrszüge pro Stunde zwischen Wien und Graz (mit Lücken am Vormittag bzw. zu Mittag).

Torej poenostavljeno prevedeno:
- Vsako uro "počasni" Railjet med Dunajem in Beljakom prek Gradca s postanki na navedenih postajah, vsak drugi bo tu podaljšan prek Tur do Salzburga.
- Prav tako vsako uro (s pol ure zamika, seveda) hitrejši vlak RJ/EC/IC iz Dunaja do Gradca/Beljaka (luknje v taktu za Beljak, omenjene!) s postanki samo v Brucku in Wiener Neustadtu, sem pa bodo spadale tudi vse mednarodne povezave: RJ Dunaj - Benetke, (Beljak? -) Gradec - Praga - Berlin, novi RJ do Trsta prek Vidma, EC "Porta Moravica" Gradec - Przemysl, EC Emona ter očitno tudi EC Croatia.
- Skupaj torej dva dolgoprogaška vlaka na uro med Dunajem in Gradcem, z nekaj luknjami dopoldne in opoldne.

Na kratko povedano: Emona ostaja. In upanje je očitno znova tudi za Croatio.

[andre85]

https://westbahn.at/news/unsere-reisezi ... en-sueden/
Westbahn je prislonil svoj lonček

[nejko077]

https://westbahn.at/news/unsere-reisezi ... en-sueden/
Westbahn je prislonil svoj lonček

Tole pa še ÖBB zatrese tla. Ali se motim, da rečem da Koralmbahn omogoča 250km/h. SŽ pa bo saj z novimi vagoni postal nekako sposoben na Avstrijskih tirih. Na dolgi rok se pa še mogoče splača hitrejša proga do Jesenic, za povezave v zahodno Evropo.
Lp

[andro43]

Glede na zapis na FB Europe Trains Railways ECC s povezavo na Westbahnovo najavo voženj na jug, so to Stadler Smile z zmožnostjo "Drive system: Electric, multi-system (15 kV AC, 25 kV AC, 3 kV DC)". Morda bo pa v prihodnosti še kakšna širitev?